Тема «Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. »

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. »

Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования.

Страницы: 1 2 3...41 42 43 44 45...47 48 49 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

17 июня 2024 г. 12:00

цитировать | [ ]

Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба.
Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца.
_________________
Текущая редакция правил:
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
_________________
FAQ (пополняемый)
1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут.
2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме.
3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут.
_________________
Список голосования февраля:
1. Киан Ардалан «Одиннадцатый цикл»
2. Брэдли Бэлью «Двенадцать королей Шарахая»
3. К. У. Джетер «Ночь морлоков»
4. Алексей Иванов «Вегетация»
5. Анна Каньтох «Предлунные»
6. Павел Корнев «Аспект белее смерти»
7. Рэмси Кэмпбелл «Голодная луна»
8. Дж. П. Ландау «Мировые океаны»
9. Алексей Пехов «Птицеед»
10. Олег Савощик «Алхимик и королевский ингредиент»
11. Алексей Сальников «Когната»
12. Константин Соловьёв «Канцелярская крыса»
13. Стюарт Тёртон «Последнее убийство в конце времен»
14. Филип Фракасси «Мальчики в долине»
15. Таран Хант «Похититель бессмертия»
16. Элизабет Хэнд «Бренная любовь»
17. Валерио Эванджелисти «Николас Эймерик, инквизитор»
18 Роберт Эйкман «Темные проемы. Тайные Дела»
_________________
Книги, прошедшие читательский отбор:
Сью Бёрк «Семиозис» — ждём электронной версии книги
Джон Варли «Горячая линия Змееносца» — ждём выхода книги
Иэн Маклауд «Светлые века» — ждем выхода электронной книги (предзаказ)
Эстель Фай «Вендиго» — ждем выхода книги
Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера» — ждем выхода книги
Карина Шаинян «Саспыга» — ждем выхода книги
Джастин Кронин «The Ferryman» — ждем выхода книги
Эмре Гюль «Истлевшие руины» — ждем выхода книги
Грег Иган «Заводная ракета» — ждем выхода книги
Джон Лэнган «Трупорот и другие автобиографии» — ждем выхода книги
Апарна Верма «Король-феникс» — ждем выхода книги
Анна Бауэр «Слово Вирявы» — ждем выхода книги
Владимир Торин «О носах и замка́х» — ждем выхода книги

_________________
Книги, выбывшие из голосования:
Челси Абдула «Вор звездной пыли»
Алексей Поляринов «Кадавры»
Кристофер Прист «Транзитная зона»
Райан Кейхилл «Сквозь кровь и пламя»
Анастасия Перкова «Стерегущие золото грифы»
Элизабет Мун «Скорость тьмы»
Марта Уэллс «Король ведьм»
Александер Дарвин «Кодекс Боя»
Джеймс Блэйлок «Земля мечты. Последний сребреник»
К. У. Джетер «Доктор Аддер»
Роберт Ланца, Нэнси Кресс «Наблюдатель»
Луиджи Музолино «Уиронда. Другая темнота»
Владимир Покровский «Персональный детектив»
Стивен Эриксон «Кузница тьмы»
Александр Галиновский «Завораш: Разделение ангелов»
Мёр Лафферти «Станция Вечность»
Томас Лиготти «Пока мой труд не завершен»
Р. Р. Вирди «Первая формула»
Дария Беляева «Терра»
Хью Хауи «Песок»
Каролина Роннефельдт «Квендель. Сумрачный лес»
Сара Брукс «Территория чудовищ. Путеводитель для осторожных туристов»
Дэниел Абрахам «Время пепла»
Эльдар Сафин «Волков-БЛЮЗ»
Владимир Торин «Моё пост-имаго»
Тимур Суворкин «Ариадна Стим. Механический гений сыска»
Герман Шендеров «Из бездны»
Шамиль Идиатуллин «Бояться поздно»
Фрэнсис Хардинг «Паучий дар»
Джон Лэнган «Сефира и другие предательства»
Анастасия Смышляева «Олений завет»
Мишель Бюсси «Новый Вавилон»
Максим Кабир «Гидра»
Гурав Моханти «Сыны тьмы»
Андрей Столяров «Милость Господня»
Ник Харкуэй «Ангелотворец»
Стивен Холл «Демон Максвелла»
Элизабет Мун «Население: одна»
Брендон Сандерсон «Юми и укротитель кошмаров»
Джемма Файлс «Экспериментальный фильм»
Лоис Макмастер Буджолд «Пенрик и Дездемона. Книга 1»
Ник Робертс «Дом экзорциста»
Брайан Макклеллан «В тени молнии»
Хао Цзинфан «Скитальцы»
Сергей Лукьяненко «Поиски утраченного завтра»
Виктор Пелевин «Круть»
Рагим Джафаров «Башня тишины»
Сьон «Темнотвари»
Артур Филлипс Этвуд «Пробуждение Ктулху»
Ци Юэ «Звёзды»
Анатолий Уманский «Догоняй!»
Джон Краули «Кремень и зеркало»

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миротворец

31 января 07:45

цитировать | [ ]

Сергей755
Не, Сергей, не соглашусь. Без первого тома будет совершенно непонятно, кто Гримнир вообще такой. И отчего тема мести проходит красной нитью через всё повествование и имеет сюжетообразующее значение для обеих сторон конфликта, скажем так.
У Пауэрса эту вещь не читал, ничего сказать не могу.

магистр

31 января 07:53

цитировать | [ ]

цитата слОГ
Читал всю трилогию. Связана напрямую.

Ну ок. Пример неудачный тогда. Оставлю тогда только второй "Гримнира" для примера.
А ещё в следующем месяце выходит второй том "Заступы" Белова. Будем включать в мартовское голосование? В первом томе все рассказы и повести вполне самодостаточны и, на мой взгляд, могут читаться в любой последовательности.

–––
"You'll Never Walk Alone"

миротворец

31 января 07:55

цитировать | [ ]

цитата Сергей755
Пауэрса не читал, но по отзывам сделал вывод, что книга практически никак не связана с первым томом "Трилогии сдвигов" — "Последней ставкой".

Да вы что. Связано напрямую.

цитата Сергей755
Одена же читал, и могу сказать, что сюжет там полностью самодостаточный, а связь с первым томом только лишь в Гримнире, как главном персонаже цикла. То есть, книга спокойно может читаться без знания событий первого тома.

Не, не катит.
У одена в первом томе начало приключений героя, а во втором — продолжение приключений.

цитата Сергей755
Так вот вопрос: если бы эти книги вышли на русском в момент существования Книжного клуба Фантлаба, попали бы они в списки голосования, несмотря на то, что формально являются вторыми томами циклов?

Нет. И я склоняюсь сейчас к тому, чтобы Арделяна тоже вычеркнуть, раз Осояну говорит, что отдельно читать нельзя

миротворец

31 января 07:56

цитировать | [ ]

цитата Сергей755
ещё в следующем месяце выходит второй том "Заступы" Белова. Будем включать в мартовское голосование?

Seidhe ты хорошо в творчестве Белова разбираешься, можно повести из 2 тома сборника отдельно читать?

магистр

31 января 08:04

цитировать | [ ]

цитата Seidhe
Без первого тома будет совершенно непонятно, кто Гримнир вообще такой. И отчего тема мести проходит красной нитью через всё повествование и имеет сюжетообразующее значение для обеих сторон конфликта, скажем так.

Такая себе связь, на мой взгляд. Локальный конфликт во втором томе совершенно новый и сюжет самодостаточный. Да и вообще, сказал бы, что во втором томе Гримнир не на ведущих ролях, в отличии от "Стаи воронов".

–––
"You'll Never Walk Alone"

миротворец

31 января 08:43

цитировать | [ ]

Алексей121

цитата
ты хорошо в творчестве Белова разбираешься, можно повести из 2 тома сборника отдельно читать?

Повести из второго тома читать, разумеется, можно и отдельно. Но на мой взгляд это всё равно второй сборник цикла. Я понимаю, разумеется, что всё понятно будет, но даже чёртик с обложки уже появлялся в первом томе — какое же это самостоятельное произведение?... 8:-0

P.S. Смысла вычёркивать Арделяна нет никакого — не бывать ему на лидирующих позициях.

миротворец

31 января 09:01

цитировать | [ ]

Сергей755

цитата
Такая себе связь, на мой взгляд. Локальный конфликт во втором томе совершенно новый и сюжет самодостаточный.

Хорошо, с этим можно согласиться. Но возникает другой вопрос: как читатель второго тома должен понять, кем является главный антагонист и что именно случилось на ветвях Иггдрасиля? ;-)

А ведь именно это — основной конфликт второго тома и мостик к третьему.

миродержец

31 января 09:29

цитировать | [ ]

цитата Сергей755
Пауэрса не читал, но по отзывам сделал вывод, что книга практически никак не связана с первым томом "Трилогии сдвигов" — "Последней ставкой".

Первый и второй том связываются в третьем, герои первых двух томов встречаются и действуют заодно. И только тогда получается цельная история.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миродержец

31 января 09:31

цитировать | [ ]

Я бы вот "Тихую комнату" рекомендовал. Вышла в электронке.
Но тут же непонятно — можно ли читать без "Игры в кроликов"? Прочту — напишу.
Изначально писали, что можно; сейчас второй вещью цикла в библио стоит.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миродержец

31 января 09:37

цитировать | [ ]

цитата Сергей755
Как по мне, и второй том Майкла Флетчера можно свободно читать без чтения первого тома, не испытывая особых проблем с пониманием контекста.

Нельзя. Сюжетные линии всех базовых персонажей непрерывны и без первой части не будет понимания логики развития сюжета.

цитата Алексей121
Seidhe ты хорошо в творчестве Белова разбираешься, можно повести из 2 тома сборника отдельно читать?

Конкретно по Белову не скажу.
Но по включению таких книг есть вопрос. Насколько понимаю это цикл рассказов-повестей связанных героем и миром. Разбивка таких циклов на тома априори условна. ИМХО, говорить о "продолжении" в данном случае это как предлагать читать цикл по Конану в хронологическом порядке жизни героя. Нет?
Насколько вооще можно говорить о "первой" -"второй" книге когда речь идет о сборниках рассказов?

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

миротворец

31 января 09:44

цитировать | [ ]

ЫМК

цитата
Разбивка таких циклов на тома априори условна. ИМХО, говорить о "продолжении" в данном случае это как предлагать читать цикл по Конану в хронологическом порядке жизни героя. Нет?

Я повторю ещё раз: да, каждое произведение цикла "Заступа" можно читать отдельно. Но ко второму тому начинает вырисовываться общая хронология, если можно так выразиться.
Например, кто такой чёрт Васька во втором томе понятно, разумеется, будет, но история его знакомства с Рухом разворачивается в первом.
Так понятнее?

миротворец

31 января 09:50

цитировать | [ ]

Хорошо, Белова не берём, я понял.
По Арделяну вроде бы общий мир, но персонажи свои, история отдельная — тогда можно брать.

миродержец

31 января 09:51

цитировать | [ ]

цитата Seidhe
Так понятнее?

Так смешнее.
Повторю — я вообще не про конкретного автора, а про принцип включения сборников в список.

цитата
Вторые, третьи и последующие тома циклов в голосовании участие не принимают. При этом до голосования могут быть допущены самостоятельные романы, входящие в цикл, в том случае, если для их понимания ознакомление с предыдущими романами не требуется.

Но за разъяснение по Белову — спасибо.

магистр

31 января 09:54

цитировать | [ ]

цитата Seidhe
Хорошо, с этим можно согласиться. Но возникает другой вопрос: как читатель второго тома должен понять, кем является главный антагонист и что именно случилось на ветвях Иггдрасиля?

На мой взгляд, это понимание некритично для чтения второго тома Одена.

цитата Manowar76
Первый и второй том связываются в третьем, герои первых двух томов встречаются и действуют заодно. И только тогда получается цельная история.

Ясно. Спасибо! То есть, не столь принципиально в каком порядке читать первый и второй том, так как пересечение их сюжетных арок будет только в третьем томе? Я примерно так понял из отзывов на отдельные тома и на "Трилогию сдвигов" в целом.

–––
"You'll Never Walk Alone"

философ

31 января 09:58

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Хорошо, Белова не берём, я понял.
По Арделяну вроде бы общий мир, но персонажи свои, история отдельная — тогда можно брать.

Рудазов Экипаж и Зверолов))) Они тоже в мегацикл входят но читаются самостоятельно)

–––
Чтение-Сила

магистр

31 января 10:15

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Хорошо, Белова не берём, я понял.

Ну и зря. По-моему, было бы интересно пообсуждать в Клубе громкую новинку от русскоязычного автора. Думаю, и шансы быть выбранной в одном из туров у книги были бы высокими. И автора можно было бы пригласить, так как Иван Белов периодически заходит на Фанлаб и охотно отвечает на вопросы по своим книгам. Да и чёткого ответа почему не включать второй том "Заступы" не последовало. Эта фраза

цитата Seidhe
Но на мой взгляд это всё равно второй сборник цикла. Я понимаю, разумеется, что всё понятно будет, но даже чёртик с обложки уже появлялся в первом томе — какое же это самостоятельное произведение?.

легко перекрывается этой в том же сообщении:

цитата Seidhe
Повести из второго тома читать, разумеется, можно и отдельно.

–––
"You'll Never Walk Alone"

миродержец

31 января 10:27

цитировать | [ ]

цитата Сергей755
По-моему, было бы интересно пообсуждать в Клубе громкую новинку от русскоязычного автора.

По опыту — выбор клуба непредсказуем. Даже ставки можно делать. Но у Белова было бы мало шансов, т.к. чего-то нового там не будет. С тем же успехом и Сапковского с приквелом к Ведьмаку можно было бы допускать.

миротворец

31 января 10:31

цитировать | [ ]

Я вообще по итогам обсуждения склоняюсь к тому, что надо поисключать все, что не первый роман цикла или не полностью самостоятельный роман и в дальнейшем даже и не рассматривать подобные книги.
А то один говорит можно читать, другой нельзя — нафиг мне этот геморрой

миротворец

31 января 10:36

цитировать | [ ]

ЫМК

цитата
Так смешнее.

А чего смешного?

Сергей755

цитата
На мой взгляд, это понимание некритично для чтения второго тома Одена.

А мы с тобой точно один и тот же роман читали? ;-)

Суть-то именно в том, что весь основной конфликт спланирован третьей силой, если можно так выразиться.

магистр

31 января 10:37

цитировать | [ ]

Согласен, может вообще убрать данную приписку в правилах. Будет легче и быстрее выбор книг

цитата
При этом до голосования могут быть допущены самостоятельные романы, входящие в цикл, в том случае, если для их понимания ознакомление с предыдущими романами не требуется.

В рамках клуба будут рассматриваться первые в цикле и одиночные книги.