Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Galka на форуме (всего: 1333 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 16:16

цитата swgold

Умение самому себе отводить глаза — одно из величайших социальных приобретений.

Среди прочих "умных" мыслей, возникавших у меня "по поводу", была такая: не считать ли разделение труда в науке результатом действия ГМ? Гении отменяются, каждый вносит свой крошечный, незаметный для ГМ вклад;-)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 15:09

цитата Zharkovsky

И там же даны несколько разных вариантов ответа

Когда даны несколько вариантов, это не ответ, а вопрос. А как бы поступил я? А что будет, если?.. В конце концов — а как надо?
Кстати, при всей авторской симпатии к Вечеровскому, у Малянова совсем иное положение, и я совсем не уверена, должен ли он следовать за Вечеровским. Собственно, даже почти уверена, что не...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 14:54
ullaeg Я, Galka не помню какого числа увидела в ЗМЛДКС вопрос: что делать, если некая (совершенно не важно какая) сила, оказывает на вас непреодолимое давление.
Со стилем у меня слабовато, да8:-0
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 14:27

цитата Beksultan

мои близкие предки (прадеды) были высокими голубоглазыми и рыжеволосыми людьми с прямыми носами

Прошу прощения, но далеко не все жители Азии — монголоиды. Скажем, у нас в классе было двое мальчишек-татар. Один- классический монголоид, дргой — не менее классический ариец, белокурая бестия. Раса и национальность, вещи разные.

цитата Лауэр

Могут ли у кареглазых родителей родиться двое (даже не один) детей со светло-серыми глазами? Какова вероятность?

Могут-то могут, а вот вероятность , как я понимаю, не очень велика. Кареглазость по отношению к сероглазости — доминантный признак, значит, у обоих родителей должны быть в предках сероглазые люди (хотя бы очень далеко), чтобы в генотипе ребенка могли сойтись рецессивные признаки от обоих. "Рецессивная аллель влияет на фенотип, только если генотип гомозиготен":-)))
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 14:17

цитата Korsar37

"возможно неинтересно достойной публике", имел в виду те этические проблемы, которые меня интересуют в творчестве АБС более всего.

Лично мне очень интересны этические проблемы. И я с нетерпением жду, когда же коллеги договорятся о терминах (что есть цель, рабочая гипотеза и т. п.) и перейдут к их обсуждению.
Кстати, на мой взгляд, в ЗМЛДКС Стругацкие довольно четко посоветовали читателю не вертеться в поисках объяснений. Вопрос поставлен просто: давление (примем его за закон природы) — непреодолимое. Что делать в этом случае?
В ЖвМ вопрос стоит иначе. Там проблема, которую человек=человечество так или иначе в состоянии решить. Вопрос — как ее решать. Так что я бы не стала уравнивать эти ситуации.
Трёп на разные темы > Ради чего спорим? > к сообщению
Отправлено 6 июля 2011 г. 21:40

цитата тихий омут

а вы когда-нибудь меняли свое мнение во время спора?

Запросто. Бывало, что мы с оппонентом за время спора раз-другой менялись мнениями. ;-)
Поскольку спорю я обычно ради процесса общения, а если хочу узнать или понять, предпочитаю слушать и задавать вопросы.
Новости, конвенты, конкурсы > Четвертая Российская Встреча ФантЛаба. Санкт-Петербург. 12-14 августа (мероприятие закончилось) > к сообщению
Отправлено 6 июля 2011 г. 21:12
sham В Финском заливе долгим заплывам предшествуют долгие переходы... пешком через Маркизову Лужу ;-)
Трёп на разные темы > Прикольный тест ;) > к сообщению
Отправлено 5 июля 2011 г. 22:29
Класс. Они сразу вращаются в разные стороны — в разных половинках и в разных рядах. А когда секунд через 10 глаза чуточку устали   и начали двоить, получилось такое столпотворение...
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 4 июля 2011 г. 12:45

цитата white noise

А с ФЛР-3 как дела?

Чегой-то отправила, но предвижу тот же результат. Впервые в моем небольшом опыте мне катастрофически не хватало места. Нетерпится посмотреть, каково у других получится. Тема уж очень богатая.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 4 июля 2011 г. 12:36

цитата bbg

Теперь еще и финал МиниПрозы читать

С чем и поздравляю:cool!:! А то: "Опять у меня барнка", хи-хик-с! Когда это было-то? Самоуничижение паче гордости8-)
А я пролетела: это было ясно с самого начала, так что соболезнований не принимаю. Свобода!:beer:
Трёп на разные темы > Прикольный тест ;) > к сообщению
Отправлено 3 июля 2011 г. 20:09
У меня тоже только влево. А говорят. я логик???
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 3 июля 2011 г. 19:06

цитата Korsar37

что такое "альтруист" как не эгоист, эгоистической особенностью которого является эгоистическое стремление навязать всем свою любимую "гречневую кашу"

Ни, вы перепутали. Альтруист — это эгоист, которому хорошо тогда, когда "всем хорошо, все спокойны" (с). Ежель для этого надо одних кормить устрицами, а других овсянкой, он так и будет делать. А тот, кто пичкает всех своим любимым лакомством, как раз неразумный
Другие окололитературные темы > Только ФАНТАСТИКА: 7 любимых ОТЕЧЕСТВЕННЫХ произведений > к сообщению
Отправлено 3 июля 2011 г. 17:15
Я тут подумала: надо бы ограничение — детская фантастика отдельно. Сейчас я редко перечитываю А. Н. Толстого и Беляева, Верна и Яна Ларри и кое-кого еще, но благодарность осталась навсегда, да и помню я их с детства почти наизусть.
Другие окололитературные темы > Только ФАНТАСТИКА: 7 любимых ОТЕЧЕСТВЕННЫХ произведений > к сообщению
Отправлено 1 июля 2011 г. 23:43
Булгаков "Мастер и Маргарита"
Стругацкие Жук в муравейнике (раз уж приходится выбирать одно:-()
Грин "Блистающий мир"
Олди "Черный баламут"
Булычов Гуслярские рассказы
Лазарчук "Священный месяц ринь"
Семенова "Волкодав"

А вообще , жестокое требование. Я вчера бы выбрала что-то другое, и завтра тоже передумаю...
Трёп на разные темы > Наконец-то! > к сообщению
Отправлено 1 июля 2011 г. 19:20
2480 :cool!:
Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению
Отправлено 1 июля 2011 г. 14:49
_Sly_ Спасибо, очень интересное обсуждение. Кстати, сама я не специалист, но один мой родственничек, уже много лет работающий над моделированием разума, уверяет, что проблема чисто техническая и, в частности, сейчас основная заковыка в органах восприятия. Я понимаю в его разговорах хорошо если одну тысячную, поэтому воспроизводить не берусь, но это не бред в том смысле, что эти работы финансируются серьезными людьми: он начинал в Киеве, потом долго работал в Японии, сейчас где-то в Мехико — и всюду созданы крупные, хорошо оплачиваемые группы...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июля 2011 г. 14:30

цитата Korsar37

полсотни лет назад "дело подкидышей" очень широко обсуждалось обществом.

Обсуждение могло идти как раз в таком ключе: "Что же мы натворили, люди! Даже ради спасения Земли нельзя такого допускать. Давайте откажемся от подозрений, выберем самый этичный вариант и пусть будет что будет!" И сами подкидыши, повторюсь, могли после этого максимально самоустраниться от людей, чтобы не провоцировать подобных трагедий. (Если, конечно, программа это допускала) Впрочем, осознанная программа уже становится хотя бы отчасти управляемой.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июля 2011 г. 12:26

цитата Korsar37

трагедия Абалкина-Сикорски могла навсегда очистить в массовом сознании от подозрений Странников, если бы на подкидышах осталась хотя бы тень его?

Довольно легко представить. Чувство коллективной вины перед подкидышами = внутренний запрет на любые подозрения в их адрес = а значит и в адрес странников, поскольку они проявляются в подкидышах.
А Вы уверены, что появление люденов — не результат подспудного действия программы подкидышей, очищенных от подозрений? Я — не вполне.
Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению
Отправлено 1 июля 2011 г. 12:08

цитата Kshishtof A.

Возникновение незаметно от нас ачеловеческого ИИ в результате естественной эволюции компьютерных систем — это, конечно, красивая фантастика

А разве самообучающаяся программа — не зачаточный интеллект? И развитие ее идет отчасти независимо от программиста или пользователя. До чего она может дойти на существующих мощностях = вопрос отдельный, да ведь и объемы памяти постоянно растут...
Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению
Отправлено 30 июня 2011 г. 22:11

цитата bbg

Переводите, пожалуйста, импортные цитаты


Очень небрежный перевод:

цитата _Sly_

What we're going to see is increasingly solicitous machines defining our environment — machines that sense and respond to our needs "intelligently". But it will be the intelligence of the serving hand rather than the commanding brain, and we're only at risk of disaster if we harbour self-destructive impulses.

В будущем мы увидим, как все более сложные машины будут определять наше окружение — машины, воспринимающие наши потребности и реагирующие на них "разумно". Но это будет скорее разум служебной руки, нежели повелевающего мозга, и катастрофа грозит нам только от наших собственных импульсов к самоуничтожению.

цитата Kshishtof A.

human-equivalent AI is unlikely. The reason it's unlikely is that human intelligence is an emergent phenomenon of human physiology, and it only survived the filtering effect of evolution by enhancing human survival fitness in some way. Enhancements to primate evolutionary fitness are not much use to a machine, or to people who want to extract useful payback (in the shape of work) from a machine they spent lots of time and effort developing. We may want machines that can recognize and respond to our motivations and needs, but we're likely to leave out the annoying bits, like needing to sleep for roughly 30% of the time, being lazy or emotionally unstable, and having motivations of its own.


Эквивалентные человеческому ИскИн маловероятен потому, что человеческий разум есть производный феномен человеческой физиологии и он прошел через фильтр выживания только постольку, поскольку в некоторых отношениях увеличивал выживаемость. Для машины свойства, повышающие выживаемость приматов мало полезны, как и для людей, желающих получить полезные реакции от машины, с которой они проводят время и которую стремятся развивать. Возможно, мы желаем, чтбы машина распознавала и отвечала на наши потребности, но вероятно постараемся исключить такие раздражающие мелочи, как потребность во сне и собственные побуждения]
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 июня 2011 г. 11:11

цитата 3113062m

.И очень сильно  оно ( произведение ) напомнило тогда "Пикник на обочине" Стругацких

Да, Стругацкие, по-видимому, использовали иногда чужие сюжетные ходы. Я тоже пару раз ловила, но сейчас не вспомню, потому что меня это совершенно не волнует. Вечный вопрос: Шекспир, персказывающий сюжеты из ранних авторов и т. п. "Когда бы вы знали, из какого сора...";-)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 июня 2011 г. 11:07

цитата Korsar37

Я себе представляю это так:долгие года, получая известия о Леве, он каждый раз подсознательно надеялся, что это будут известия о его гибели.

И остальных 12-ти? Кстати, далеко не все они на опасных работах. Сторож заповедника — тихое местечко.

цитата Nick_Sakva

Трагедия Льва Абалкина и Рудольфа Сикорски каким-то необъяснимым образом словно бы навсегда очистила Странников от подозрений."
(Волны гасят ветер).

Между прочим — мне всегда очень хотелось знать, что сталось с остальными подкидышами. После смерти Левы сохранить тайну, вероятно, не удалось. Фигура Корнея в ПиП внушила мне мысль, что ничего хорошего с ними не случилось. Я подозреваю, что примерно половина таки покончила с собой, осознав, что многие годы были причиной невероятного напряжения чужих сил и нервов, а другая — подалась в отшельники, пережив неслабые семейные трагедии (жена, сын Корнея).
А все решили, что странники ни в чем не виноваты, вся беда в "несчастном Сикорски"
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 июня 2011 г. 23:50

цитата Korsar37

Майя сказала Максиму,
"А где мне его еще ждать?" Это — назначенное свидание?
Насчет ночи — извиняюсь, запамятовала8:-0
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 июня 2011 г. 23:40

цитата Korsar37

Он шел к Майе.

Что-то это как-то... Майя его ждала-ждала, а он не пришел. И с какой стати ему искать ее в музее ночью? Да еще в закрытом? Нет, похоже, если мысль о Майе и была, то лишь как рационализация некого подсознательного желания. Это как раз аргумент в пользу программы.
Вот я двух вещей не понимаю.
Почему Сикорски "просто нечего сказать Абалкину"? С Левой ладно: не в себе, в психоспазме — не думаю, что д-р Гоанек ошибся — но почему Экселенц не искал хотя бы способа обратиться к человеку Абалкину? Его крики при свидании — явный экспромт, нет?
И почему "андроидам запрещено жить на земле"? И подкидышам кстати тоже, хотя с ними понятнее. На других планетах, где им жить разрешено, что, рядом не люди? Что-то странноватый запрет для МП.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 июня 2011 г. 16:06

цитата Korsar37

Смотрим и ждем развития событий

С этим я совершенно согласна. Собственно, эта схема действий была задана уже решением не уничтожать саркофаг. Либо надо было уничтожить его с самого начала (как тагоряне), либо уж доводить эксперимент до коцна "да, мобилизовать необходимые мощности...".
Кстати, я по складу души тагорянка. Но, если уж земное человечество в лице своих лучших представителей готово рискнуть собой ради знания, так надо рисковать до конца.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 июня 2011 г. 16:02

цитата Zharkovsky

Версия ситуации с Малышом

Верно. С той поправкой, что Малыш — на планете своих "Странников", а не на Земле.
И, обратите внимание, контакта с цивилизацией Ковчега никакого не получилось. Единственное, что сумели земляне: смягчить ситуацию для "человеческой составляющей" Малыша. (А не справиться с его программой)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 июня 2011 г. 15:54
bbg А я как раз Сикорски ничуть не осуждаю. Со своей точки зрения он действовал совершенно правильно (т.е., я бы делала то же самое, если бы думала так же, как он). Потому определение "несчастный" подходит к нему как нельзя лучше, даже если он был прав, и ему стоит-таки памятник.
Мое несогласие с вами и с Сикорски состоит в том, что по-моему, доказательств абалкинского "автоматизма" недостаточно. То есть, я думаю, что Сикорски ошибался, а вы почему-то абсолютно уверены, что он был прав.???
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 июня 2011 г. 15:49

цитата Zharkovsky

Начало процедуры контакта

С кем — с Абалкиным? Миленькое такое начало — объект контакта в смирительной рубашке.
Или со странниками? Но их на горизонте не видно, а их цели по-прежнему неизвестны.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 июня 2011 г. 15:42

цитата abax

Моя этика говорит, что убивать человека на основании любого предположения как-то нехорошо.

Все наше знание в той или иной степени предположительно. (Кстати, поэтому я считаю, что убивать человека всегда нехорошо). Но могу представить несколько ситуаций, когда я это сделала бы без колебаний, и дала бы все основания потом называть меня "несчастной".
Между прочим, bbg , ваши рассуждения о т ом, что Лев виноват, не объясняют его смерти. В МП убийцу стали бы лечить, , возможно, стерли бы ему памятть об убийстве и перевели бы факт в разряд тайны личности. Убийцу по принуждению (ели Абалкин — автомат странников) преступником бы вообще не считали. Сикорски убивает Абалкина не за его поступки, а потому, что видит в них подтверждение факта, что человек убит. То есть, Льва как человека он вовсе не считает способным на убийство.
Кстати, такой вопрос. Предположим, доказано, что Абалкин — автомат странников, но и его человеческая составляющая сохранилась, и только поступки подчинены диктату программы. Что с ним делать в этом случае, господа?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 июня 2011 г. 15:03

цитата Korsar37

писали они о "действительности, доводя ее до абсурда"

В целом согласна, но если Вы хотите сказать, что Сикорски — обобщенный образ гебиста, просите, не соглашусь. Ну никак в психологию те времен не лезет такая явная доброжелательность к КГБ. Непомерное бремя ответственности, самопожертвование и вообще "умные, но усталые глаза майора "Вихря". Уверена, что Сикорский изображался на полном серьезе, без всякой фиги в кармане, и АБС действительно сделали все возможное, чтобы ответ — была ли реальная опасность — от читателя скрыть. Отсюда и наши споры с крайними и промежуточными версиями. Так и было задумано, и в "Жуке" не пародией на советскую действительность, а Достоевским пахнет. Стоит ли счастье целого мира единственной слезы ребенка...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 июня 2011 г. 13:28
swgold А и впрямь, почему бы вам не написать фанфик? "Адекватно, Тошка, Адекватно!";-)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 июня 2011 г. 11:09

цитата Karavaev

Скажем в тексте имеет место совершенное непринятие Абалкиным вранья. Т.е. "патологически".

Вообще, по-моему, не стоит забывать, что Абалкин генетически "кроманьонец". Мы считаем, что о существенных изменений со времени кроманьонского человека не произошло, но ведь наши исследования ограничиваются скелеатми. Как эволюция изменила за это время мозговую деятельность, нам знать не дано. Поэтому пресловутое отличие подкидышей от коммунаров могло состоять вовсе не в наличии программы, а в чисто биологическом или физиологическом разрыве поколений. Почему-то герои АБС ни разу об этом не задумываются, а наверно, следовало бы. Еще тогда, когда проявилась неспособность лгать и необычная связь с животным миром.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 июня 2011 г. 23:03

цитата Zharkovsky

возможно, что БНС уже отвечал на такие же вопросы
Вот при всем неверотном почтении к Борису Натанычу: мне было бы очень интересно узнать, что он думает, но моего впечатлени от книги это, верятно, не изменит. Тем более, что, подозреваю, авторы довольно часто вкладывают в книгу те или иные смыслы бессознательно.

Насчет "завистливого Тойво". Зависть как острое соперничество и желание превзойти я вполне готова за ним признать. Но, думаю, ненависть к странникам имеет другие корни. Мне вспоминается сравнение с Риверой. Не верю, чтобы месиканец согласился, если бы его пригласили в те круги, с которыми он боролся. Тут острая ненависть к неравенству, и, как достойно коммунара, желание не срезать выделяющиеся колосья, а поднять всех до высшего уровня.
Вся беда в том, что у парня, как я понимаю, согласия не спрашивали. Кажется, в ВгВ не очень четко прописан способ запуска превращения, но тут, наверно, было нечто аналогичное "очковой болезни". Появились прыщи, и выбора уже нет.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 июня 2011 г. 14:58
Насчет писем Абалкина — я почему-то считала, что их получали у людей, участвующих в проекте "Подкидыши", вполне открыто: Сикорский просит = отдам. А письма, отправленные Леве, естественно, у него и оставались.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 июня 2011 г. 11:56
Korsar37 Zharkovsky Браво. Вы здорово оживили тему. Но признайте уже патовую ситуацию и прекратите эту игру. Попробуйте начать по новой. (Это не директива а робкий совет),
Korsar37 Я Вам завидую. Вы, кажется, легко и небрежно решаете вопросы, которые сами Стругацкие решить не смогли или не решились. Хочу обратить Ваше внимание, что деятельность землян на "отсталых планетах" почти не вызывает сомнений в ее благонамеренности, а невесть чья деятельность на Земле — совсем другой разговор. Не потому ли, что мы, отождествляясь с коммунарами, охотно представляем себя в роли добрых учителей, но вовсе не рвемся в прилежные ученики?
Еще один вопрос, который мне давно хотелось задать, но все к лсову не приходилось.
Как вам, дорогие читатели, мельком высказанная по поводу Горбовского мысль, что самое доброе решение оказывается и самым верным? Мне она очень нравится, но обосновать ее логически я не возьмусь.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 25 июня 2011 г. 10:44
dobriy_doktor Благодарствую! Как раз то, чего душа просит!
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 24 июня 2011 г. 23:34
Завидую героям-многостаночникам. Я вот неделю тему обмусоливала, еще два дня с духом собиралась, вот сегодня писать начала. Ergo,надо выпить!:beer:
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 июня 2011 г. 23:28
Korsar37 Вы заметьте — всякий раз ваши "прогрессоры" действовали в рамках своей культуры, поднимая — или опуская — ее, а потом уже соседи добровольно тянулись к тому же уровню. А случаи вроде, скажем, англичан в Индии, дают весьма сомнительный результат.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 июня 2011 г. 23:26

цитата Lion0608

некоторые их герои могли бы стать прогрессоры, но предпочитают идти своей дорогой и человечество им по сути неинтересно, как неразумный ребенок..

Думаю, дело не только в том, что "неинтересно". Людены хорошо понимают, что если тащить ребенка вверх а уши, он скорее не вырастет. А строить его под взрослого, когда он быть взрослым физически не способен...
А вот у коммунаров разрыв между ними и Саракшем или планетой Арканара не так велик. Они таки пытаются подтянуть, но, заметьте, результата в книгах АБС мы не видим.
Я, между прочим, уже говорила как-то, что, ИМХО, Стругацкие в прогрессорство никогда и не верили. Им герой-коммунар нужен был, чтобы нам, современникам, показать, в каком гадючнике мы живем, в надежде, что сами постараемся выкарабкаться. А на добрых дядей из-за бугра или с луны, уверена, они не рассчитывали.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 июня 2011 г. 23:10

цитата Korsar37

а с чего это народ решил, что прогрессорство — плохо?

В общем-то, АБС в конце концов, кажется, так решили, а ревностные поклонники поспешили с ними согласиться. Да и ход истории подкузьмил: если в 60-ых еще удавалось верить в прыжки из феодализма прямо в светлое социалистическое будущее при помощи одной отдельно взятой страны, то сейчас в это как-то худо верится. А случаев "удачного" прогрессорства в пределах земной истории что-то на ум не приходит:-(
Трёп на разные темы > С днем рождения! > к сообщению
Отправлено 22 июня 2011 г. 19:53
Beksultan С днем Рождения! :cool!::beer:
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 21 июня 2011 г. 12:04

цитата

Прогноз: Медведев и Путин сядут и договорятся, а Навальный договориться и сядет.
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 20 июня 2011 г. 12:36
Горец Бородатый мужчина с высшим образованием две страницы обижается на соплячку, пишущую вампирские романы? Вот и говорите о странностях женской психологии :-D
Спорт > Спортивный туризм > к сообщению
Отправлено 20 июня 2011 г. 12:24
Люди, этим летом несложые маршруты у кого-нибудь намечаются? Ищу попутчиков, не столько для себя, сколько для сына (21 год, 3 юношеский разряд, опыт — единички Кавказ, единички зимних Хибин, водники по Вуоксе)
Другие окололитературные темы > Клуб "Буриме" > к сообщению
Отправлено 20 июня 2011 г. 12:16
ctpoka1 Привет! С возвращением!:beer:
Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению
Отправлено 17 июня 2011 г. 15:32

цитата Kshishtof A.


А если без троллинга, то в ответ на заявления о существовании душ у вирусов и кирпичей
интересно было бы обсудить способность человека переносить свое восприятие и настроение вовне, бессознательно приписывая его воздействию внешних объектов. "Дух места" — достаточно распространенное явление. Дыхание веков в исторических зданиях, напряжение в местах , где когда-то гибли люди, "намоленные" иконы, дыхание гор — все это существует и реально влияет на человеческую жизнь.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 июня 2011 г. 13:30

цитата shuherr

а нет где-нибудь списка правок. любопытно пробежаться

Надо сказать, что я, сравнивая подцензурный и "оригинальный" вариант, решила, что цензура пошла Стругацким в целом на пользу. Слишком прозрачные аналогии действуют слабее, да и "поле применения" сужается. Думаю Салтыков-Щедрин до сих пор так актуален именно потому, что писал под цензурой.
Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению
Отправлено 17 июня 2011 г. 13:22

цитата Kshishtof A.

Почему моих любимых E. coli забыли?

Да что уж там. Всех не перечислишь. Сойдемся на мировой душе, и будет у нас в теме мир и во человеках благоволение :beer:
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 июня 2011 г. 22:23
Ну, в эти дважды по полчаса контроль, хоть и ослабевает, но не полностью. Повара, которые вне строя, орут и бесятся, а легионеры все же строй блюдут, и орут, что предписано. Подготовленного разведчика можно приучить орать что-то нейтральное, типа "смерть гадам, ура нашим". А в остальное время — повышена внушаемость, но не настолько, чтобы человек соглашался с любым утверждением. Вспомним споры Гая с дядюшкой.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 июня 2011 г. 22:12

цитата Крафт

как быть с самими разведчиками-нелегалами?

Ровно так же, как с сотрудниками института Странника. Те, которые не выродки, искренне и преданно любят свое непосредственное начальство. Главное не забывать подкреплять соответствующее внушение.
⇑ Наверх