| автор |
сообщение |
demihero 
гранд-мастер
 
|
 28 декабря 2010 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Перед вами тема форума, созданная для обсуждения всех аспектов литературного конкурса "2-я ФантЛабораторная работа".
В заглавном сообщении темы (вот в этом) будет обновляться информация, актуальная для каждого текущего этапа конкурса, здесь же будут размещены ссылки на всю необходимую конкурсную документацию, разбросанную по просторам Фантлаба и за его пределами.
Внимание! По договорённости с модератором раздела "Новости, конвенты, конкурсы" Ильёй Сухановым (suhan_ilich) в настоящей теме будет проводиться облегченная политика модерации (о том, что это такое будет — я думаю, скажет сам Илья).
цитата suhan_ilich В теме запрещено:
- использование мата
- оскорбления собеседников
Внимание! Для обсуждения внеконкурсного состязания создана отдельная тема. А для общения участников конкурса на отвлечённые темы открыта старая добрая пивнушка "Цианид".
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Организационная группа:
Мартин (Евгений) — общее руководство и координация;
demihero (Александр) — организационная работа, приём и обработка текстов;
iwan-san (Иван) — представитель администрации Фантлаба;
Нил Аду (Сергей) — вопросы дисквалификации и наблюдение за порядком;
Крафт (Андрей) — внеконкурсное состязание.
Список жюри: здесь.
Правила конкурса: в google-docs, в формате .pdf, пересказ основных моментов.
Сроки конкурса: с 4-го января по 5-е марта включительно.
Призы: о них здесь.
Колонка конкурса: вон она.
В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ...
...конкурс завершён. Победители объявлены, это рассказы:
"Упырь из Дукоры" — I место
"Прекрасный день дипломированного специалиста" — II место
"Любовник" — III место
В номинации "Злобный критик" победил пользователь Alter Ego с отзывом на рассказ "Позиция гражданина Климова по смертной казни".
Ну и для истории оставлю нижеследующее.
Рассказы, вышедшие в финал: "Губители сфер", "Йота", "Любовник", "Машина счастья", "Парамошка", "Парис", "Прекрасный день дипломированного специалиста", "Профессиональный патриот", "Свеча горела", "Творческая профессия", "Упырь из Дукоры" — скачать одним архивом можно здесь.
Елизавета Дворецкая (Завета): "Губители...", "Йота", "Любовник", "Машина...", "Парамошка", "Парис", "Пр. день...", "Проф. патриот", "Свеча...", "Тв. профессия", "Упырь...".
Наталия Осояну (Verveine): "Губители...", "Йота", "Любовник", "Тв. профессия", "Парис", "Парамошка", "Упырь...", "Свеча...", "Машина", "Проф. патриот", "Пр. день...".
Илья Тё (red_mamont): "Губители...", "Йота", "Любовник", "Машина...", "Парамошка", "Парис", "Пр. день...", "Проф. патриот", "Свеча...", "Тв. профессия", "Упырь...".
Михаил Назаренко (Petro Gulak): "Губители...", "Йота", "Парамошка", "Парис", "Тв. профессия", "Машина...", "Свеча...", "Любовник", "Проф. патриот", "Пр. день...", "Упырь...".
Андрей Зильберштейн (Dark Andrew): "Любовник", "Свеча...", "Проф. патриот", ...
Илья Суханов (suhan_ilich): "Любовник", "Парис", "Губители...", "Парамошка", "Свеча...", "Йота", ...
Константин Колесник (kkk72): все рассказы.
mastino: ...
fox_mulder: "Свеча...", "Любовник", "Тв. профессия", "Проф. патриот", "Машина...", "Губители...", "Йота", "Парамошка", "Парис", "Упырь...", "Пр. день...".
cianid: "Пр. день...", "Проф. патриот", "Свеча...", "Упырь...", "Йота", "Тв. профессия", "Губители...", "Парамошка", "Любовник", "Машина...", "Парис".
|
|
|
|
22sah22
философ
|
|
30 января 2011 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Да! Расскажите нам про Изпитал!!!
ИЗмеритель ПИсательского ТАЛанта — это станет ваш компьютер, вооруженной этой программкой.
Там только программка. Откуда мне знать? не я ее разрабатывал! Спрошу у авторов, если ответят. |
–––
Иллиминтарна, Ватсан! |
|
|
Irena 
философ
|
|
30 января 2011 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 22sah22 Вы представляете, как работает проверка орфографии в Word и др. программах?
Крайне смутно. Сравнивает с некой базой данных, как мне кажется. Но в данном случае ведь надо понимать текст, и это как минимум. |
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
30 января 2011 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 22sah22 Вы представляете, как работает проверка орфографии в Word
Да, представляем. И боже упаси, если такого же уровня программа будет оценивать писательский талант! |
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
22sah22
философ
|
|
30 января 2011 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Талант вещь условная.
К примеру, вы чистосердечно восхищаетесь автором С или рассказом Н.
А я его и его терпеть не могу и совершенно чистосердечно считаю графоманом и графоманством.
Ну и что? Лучше оценили? Какой талант, где и сколько?
Чем опытней критик, тем объективней он может оценить.
Теперь немного утрируя: в опытности никто не переплюнет мощный компьютер.
Как никакой профессор математики не переплюнет даже школьный калькулятор даже в элементарном счете.
|
–––
Иллиминтарна, Ватсан! |
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
30 января 2011 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А про "валить конкурентов" — ну смешно ей богу. Давайте попросим участников честно сказать, кто из них уверен, что пробьётся во второй круг. Если в каждой группе найдётся по два таких человека — я очень удивлюсь. И их оценки погоды не сделают. Кроме того, у каждого свои субъективные понятия, кто здесь его главный конкурент. Что и видно по оценкам.
|
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
Irena
философ
|
|
30 января 2011 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
22sah22 всё верно. И, однако, я не слышала пока о программах, способных в достаточной мере понять текст, чтобы оценить хотя бы его содержание, не говоря уже о построении сюжета, образности, особенностях стиля и прочих ненужных мелочах. Если бы была — тогда можно было бы о чем-то говорить.цитата в опытности никто не переплюнет мощный компьютер.
В опытности чего? В понимании текста? Программы переводчики такие перлы выдают, что средний пятиклассник в жизни не додумается.
|
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
30 января 2011 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
streetpoet а как ещё оценивать искуство? как вообще обычные люди оценивают прочитанные романы, рассказы, стихи, песни, картины?..именно так. я когда читаю (смотрю, рассматриваю, слушаю) не ориентируюсь на неведомые мне правила. я ориентируюсь именно по принципу "нравится/ не нравится". и когда я пишу свою рассказы, я хочу чтобы их оценивали именно так. я приму какие-то замечания "по существу", но я не хочу чтобы это выходило на передний план
|
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
30 января 2011 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Irena если такие программы появятся я окончательно уверюсь что живу в антиутопии где искуство оценивают как задачи по математики и диктанты по русскому
|
|
|
22sah22
философ
|
|
30 января 2011 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena я не слышала пока о программах, способных в достаточной мере понять текст
Вот и услышали. Время не стоит на месте! |
–––
Иллиминтарна, Ватсан! |
|
|
Irena
философ
|
|
30 января 2011 г. 23:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
22sah22 "Сумлеваюсь я, однако..."
В любом случае, первая попытка неизбежно будет иметь множество недостатков.
И тут еще вопрос: кто определит для программы критерии качества текста? Которые, как ни крути, во многом субъективны.
|
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
30 января 2011 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 22sah22 Талант вещь условная.
И на этом основании вы предлагаете талант высчитывать математически? Смело! |
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
22sah22
философ
|
|
30 января 2011 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien когда читаю (смотрю, рассматриваю, слушаю) не ориентируюсь на неведомые мне правила. я ориентируюсь именно по принципу "нравится/ не нравится
Суть в том, что ваш выбор нра-ненра ДИКТУЕТСЯ ВНУТРЕННЕЙ ПРОГРАММОЙ, которую вы не осознаете!
Более того. Все, что вы сочинили или сможете сочинить в будущем — это все вы уже где-то читали. Все это чужое.
Пример.
Мой друг музыкант однажды сочинил хорошую песню. Пришел в студию, сыграл ребятам. Они говорят: так это ж Цой! И правда. Это оказался Цой!
Мой друг где-то слышал краем уха мелодию, потом забыл ее, потом вспомнил и решил, что он автор! |
–––
Иллиминтарна, Ватсан! |
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
30 января 2011 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena любом случае, первая попытка неизбежно будет иметь множество недостатков.
за исключением того случая, когда ИИ достигнет определенной высоты |
|
|
22sah22
философ
|
|
30 января 2011 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena В любом случае, первая попытка неизбежно будет иметь множество недостатков.
Совершенно верно. Как и первый клон. Как и первый полет в космос. Как и все.
Но за ней последует вторая, третья... |
–––
Иллиминтарна, Ватсан! |
|
|
Irena
философ
|
|
30 января 2011 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 22sah22 Мой друг музыкант однажды сочинил хорошую песню.
Однако, как ни удивительно, подавляющее большинство музыкантов сочиняет собственные песни, а не Цоя. |
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
30 января 2011 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 22sah22 Мой друг где-то слышал краем уха меложию, потом забыл ее, потом вспомнил и решил, что он автор!
Ой, какое изящное оправдание попытки использовать чужой материал! |
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
30 января 2011 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На текущий момент проголосовало пока 58+/- человек. Хорошо идем.
(а про изпитал — это все хорошо, но хотелось бы увидеть теоретическую модель, на которой можно с абсолютной точностью оценивать "талантливость" художественных текстов. Программку-то поверх нее накрутить — дело десятое. )
|
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
G66
активист
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
30 января 2011 г. 23:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 22sah22 Более того. Все, что вы сочинили или сможете сочинить в будущем — это все вы уже где-то читали. Все это чужое.
да, определенный лимит человеческих идей существует. но каждый автор может раздвинуть эту идею, опираясь на собственные знания и опыт.
цитата 22sah22 Суть в том, что ваш выбор нра-ненра ДИКТУЕТСЯ ВНУТРЕННЕЙ ПРОГРАММОЙ, которую вы не осознаете!
я говорю о программе, которая могла бы выставить каждому произвдению определенную оценку, вроде как суммировать ошибки и находки. |
|
|
Наталия Это
новичок
|
|
цитировать
может быть кто-нибудь почитает черную группу — давно о ней ни слова