Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя semary на форуме (всего: 597 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Брендон Сандерсон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 2 декабря 2015 г. 17:40
- Смысл жизни, вселенной и всего такого?
- 42 16.
:-))) ;-)
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2015 г. 13:25
Денис Петербург, это "Хроника убийцы короля" Патрика Ротфусса.
Произведения, авторы, жанры > Патрик Ротфусс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2015 г. 13:12

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата пофистал

Сто дней назад

Все относительно)

цитата пофистал

на другую тему

Эту тоже затронули: я выслушал ваше мнение и высказал свое.

цитата пофистал

вы просили более развёрнутый ответ

Я спорил 8-)

;-)
Произведения, авторы, жанры > Патрик Ротфусс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 ноября 2015 г. 22:18
ааа иии, +100500 Недавно на эту тему спорили с пофистал.
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 27 ноября 2015 г. 21:40

цитата Ny

Поэтому суждение ближе к нигилизму, на мой взгляд.

"Одни верят, что бог есть, другие — что бога нет. И то, и другое — недоказуемо".
"Одни верят, что бог есть, другие — что бога нет. И то, и другое — неверно".
На мой взгляд, разница большая.
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 27 ноября 2015 г. 21:08

цитата Ny

это типичнейший нигилизм

Это типичнейший агностицизм.
Произведения, авторы, жанры > Брендон Сандерсон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 26 ноября 2015 г. 17:56
Спасибо.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2015 г. 14:56
Цитата из википедии:
Сам Донато называет свой стиль «классический абстрактный реализм» и утверждает, что в своем творчестве стремится совместить специфику фэнтези и научной фантастики с техникой реализма в живописи, присущей его любимым художникам ренессанса и барокко...
А я все думал, что здесь Байрон делает? :-D
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 18 ноября 2015 г. 17:43

цитата Shoezqt

подскажите, пожалуйста, что можно почитать на тематику скандинавской мифологии или там инки/ацтеки. Желательно с мощным антагонистом.

Куча мифологии, в том числе и скандинавской — "Американские боги" Н. Геймана.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 16 ноября 2015 г. 22:53
GrafLex, "Перворожденный" Б. Сандерсона.
Произведения, авторы, жанры > Брендон Сандерсон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 16 ноября 2015 г. 17:47

цитата Алексей121

нужно просто травы специальные воскурить

Это только катализатор :-)))
Издания, издательства, электронные книги > Издательства: оформление обложек > к сообщению
Отправлено 16 ноября 2015 г. 17:41
glupec, по аналогии с американскими богами можно поискать индейцев :-)))
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 16 ноября 2015 г. 16:48
sanyaread, посмотрите "Хроника убийцы короля" П. Ротфусса.
upd Если не читали, что маловероятно, то "Хроники Нарнии" К. С. Льюиса.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 15 ноября 2015 г. 00:34
Эгоистка71, не за что) Это вам спасибо за то, что поддержали интересную для меня тему.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 14 ноября 2015 г. 23:10

цитата Эгоистка71

Искусственный интеллект? Какой же он тогда искусственный? Раз искусственный, значит, кто-то его сделал.

Надо было еще написать: искусственный интеллект+неискусственное происхождение=оксюморон ;-) А если серьезно, то я вот с вами рассуждаю спокойно об объективизме и субъективизме, а как только выйдет новый томик любимого автора, забуду про все это. Примерно тоже самое будет делать разработчик системы, когда будет устанавливать ПО, если, конечно, при нем не будет любимой книги.

цитата Эгоистка71

Вы нарочно меня запутываете с терминологией ????

Э, нет. По крайней мере, в мыслях не имел.

цитата Эгоистка71

Но при этом в ней — воплощенное зло.

И что с того? Может быть кто-то хочет без ущерба для здоровья заглянуть в это самое зло.

цитата Эгоистка71

а по содержанию идей — ужасно.

Ну, это только ваше мнение, что есть проявление субъективизма. Многие любители ужасов с вами не согласятся.

цитата Эгоистка71

Думаю, что качество — это форма и содержание в комплексе.

Не знаю. Тогда получится, что качество — объективизм и субъективизм в комплексе.

цитата Эгоистка71

Мои шедевры не имеют несравненных достоинств;-)?

Кто вам такое сказал?)

цитата Эгоистка71

Ну это только с чьей-то субъективной точки зрения :-).

(на будущее) Как хотите)
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 14 ноября 2015 г. 21:59

цитата Эгоистка71

Нет, потому что параметры этого искусственного интеллекта будет задавать разработчик системы.

Я вас умоляю... Представьте, что он просто вылупился из яйца. Или упал с луны.

цитата Эгоистка71

Но вот последствия меня категорически не устраивает.

Вот это проявления субъективизма (это не упрек).

цитата Эгоистка71

Книга, которая нанесла мне ущерб, — плохая книга. Как это она не плохая, если от нее — зло?

Я имел ввиду качество. Типа "книга — ацтой".

цитата Эгоистка71

И на Солнце есть пятна. Шедевр может иметь ряд недостатков. Главное, чтобы достоинства их несравнимо перевешивали.

Хорошо, скажем, она не имеет несравненных достоинств?
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 14 ноября 2015 г. 21:33

цитата Эгоистка71

Выражусь по-другому: объективной оценки качества произведения художественной литературы быть не может. Т.е. истинной оценки быть не может. Поскольку любая оценка будет субъективна, а истина+субъективизм...

Давайте представим, что оценку выставляет не человек, а искусственный интеллект. Так как своих личных качеств и чувств он не имеет, то его оценка будет не предвзята, другими словами, объективна.

цитата Эгоистка71

Что-то мне навскидку не приходит в голову никаких таких книг, в которых отсутствовали бы художественные средства или идеи. Я даже плохо представляю себе это. Может быть, я просто плохо понимаю Вашу мысль.

Я специально привел максимум и минимум для того, чтобы вы увидели разницу. Получился так называемый "идеальный газ", только в литературе. В реальности все гораздо сложнее.

цитата Эгоистка71

Допустим, какие-нибудь идеи в любом тексте есть. Только идея идее рознь.

Этого никто не отрицает.

цитата Эгоистка71

Идея может быть умной и глупой, полезной и вредной. Опять-таки, полезной для одних и одновременно вредной для других.

Если идея раскрыта, обоснована, не имеет значения, полезна она для кого-то или нет. С объективной точки зрения такой идее нужно поставить высший балл.

цитата Эгоистка71

Ну и как я должна оценить книгу, в которой масса вредных и неприятных для меня идей?

Как хотите. Я не против субъективизма. Если читатель оценивает объективно, то он не высказывает своего отношения к прочитанному. Но так как оценки должны показывать его вкусы и предпочтения, могут помочь в помощи единомышленников, то для него предпочтительней будет субъективизм. Объективизм нужен литературному критику.

цитата Эгоистка71

Должна ли я оценить ее за высокую идейность выше, чем книгу, в которой идея одна, но зато на самом деле высокая? Или я могу поставить многоидейной книге единицу за то, что эти идеи тошнотворны?

Просто вы не можете обозвать эту книги "плохой" или другими схожими эпитетами только потому, что вам она не понравились. Или не признать, что ваша любимая книга имеет ряд недостатков, другими словами, не шедевр.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 14 ноября 2015 г. 17:31

цитата Эгоистка71

Это ничего не говорит об истине.

цитата Эгоистка71

Для Вас истина то, что понравилось Вам, а для меня — мне (ну, если подразумевать под истиной именно качество книги).

Не нужно ничего подразумевать: истина+субъективизм=оксюморон. Давайте называть все своими словами.
Для написания художественного произведения нужны художественные средства и идеи. Если нет ни того, ни другого, качество книги будет плохим или хорошим? А если есть? Я сейчас не говорю о "нравится/не нравится", то бишь, вкусовщине.

цитата Эгоистка71

В объективную истину в этой области я не верю.

Я тоже, если вы об абстрактном.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 14 ноября 2015 г. 14:11

цитата Эгоистка71

Но я не могу это принять. Книги, которые мне нравятся, совершенно другие.

Что само по себе не означает, что это "плохие классические произведения" ;)

цитата Эгоистка71

Ну а выживаемость и ссылки — это всего лишь свидетельство преобладающих вкусов.

А отсутствие оных?

цитата Эгоистка71

Не думаю, что истина определяется голосованием.

Чем же она определяется? И что такое истина? То, что понравилось вам? Или мне?
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 13 ноября 2015 г. 01:00

цитата Эгоистка71

"Моби Дик" — чрезмерно запутан, затянут, идеи малопонятны. "Война и мир" — невероятно затянутая вещь, в которой многие идеи более чем сомнительны. "Преступление и наказание" — сплошные сомнительные идеи. Кроме того, все три эти книги весьма занудны, т.е. не увлекают ни минуты.

Классика — чрезмерно запутана, невероятно затянута, более чем сомнительна и весьма занудна.
Ошибался Бегемот...

цитата Jylia

А жанровую нишу будем определять как? По издательско-маркетинговым обзывалкам?

Да по чем угодно. Главное, чтобы схожие по своей сути произведения входили в одни и те же теги.

цитата Jylia

Если книга хоть чуть-чуть отличается от плоскости, то жанров может быть намешано сколько угодно.

Считайте в процентном соотношении. Ну, или по степени заинтересованности автора (не читателя!).
Кино > Марсианин (2015) > к сообщению
Отправлено 29 октября 2015 г. 04:25
Фильм, конечно, похуже книги (как-то все скомкано) но ничего. Момент про слова в эфире убогим получился, плюс эта ассоциация с Интерстелларом :-D
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 19 сентября 2015 г. 13:44
Duran, В лесах ада Брендона Сандерсона.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 10 сентября 2015 г. 16:52
ludovzina, Скотт Линч "Джентльмены-ублюдки".
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 2 сентября 2015 г. 16:39

цитата gooodvin

неудобно читать.

Согласен. У меня немного другая проблема: дочитываю до конца главы. И когда неизвестно сколько много страниц останется до конца, то это бесит огорчает.
Другие окололитературные темы > "Уютные" книги > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2015 г. 17:05
Средиземье (которое в Хоббите ;) ) и Нарния — по своему уютные миры. А жить бы хотел в мире Патрика Ротфусса ^_^ :cool!: От туристических поездок по Рошару тоже не отказался бы.
Произведения, авторы, жанры > Патрик Ротфусс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 августа 2015 г. 00:04

цитата anagor1

Откуда-то скачал "Страх мудреца" — вот так вот, в единственном числе. Не знаю кто переводил. Но это кошмар! Думал уже: придется без второй части обойтись. Слава богу, оказалось, что перевод какой-то "левый", в законных изданиях куда лучше.
Решил предупредить любителей пиратства. В единственном числе — это не Ротфусс, не портите себе вкус.

Подписываюсь.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 августа 2015 г. 00:02

цитата Jylia

Ой, как все запущено...

В больницу пора? Или уже поздно? Все любят диагнозы ставить...

цитата Jylia

Почитайте сайты волонтеров-зоозащитников.

Мне пока своих хватает.

цитата Jylia

Большего человеконенавистнечества, готовности убивать каждого первого двуногого, чем на некоторых из них и у сатанистов с нацистами на встретишь.

Раз они такие жестокие, то что же их за жестокое обращение с людьми не садят?

цитата

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!

цитата Jylia

При этом зверушек любят, готовы с любым сутками и месяцами возиться, этого у них не отнять.

Так что? Жестокие они или нет?
Ау! Я говорю не о ненормальных неадекватах, которые прикрепили себе табличку "зоозащитник" (любую табличку — с одинаковым успехом), а о реальных защитниках, которые собирают, лечат и отдают в хорошие руки бездомных животных, порицают жестокое обращение людей с братьями меньшими и прочее. Если такой человек начнет систематически потрошить милых щеночков и котят, что вы подумаете? Я вот подумаю, что человек больной. А если автором похожая информация не преподносится как из ряда вон выходящая?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 августа 2015 г. 22:30

цитата DESHIVA

Допускаю, что для своих он добрейшей души человек, а для врагов "матерый злобный хищник".

А для автора?

цитата DESHIVA

Характер человека — довольно сложная штука, и судить о нем по виду (в одной конкретной ситуации) весьма опрометчиво.

Там "привычный образ", который с конкретной ситуацией имеет мало общего. И не характер в целом показан (это я на подсознательном уровне обобщил), а его черта. А из чего складывается характер? Из таких вот черт — одна в описании, другая в разговорах, третья...

цитата DESHIVA

Это ж ломброзианство какое-то получается.

Нет. Я говорю не о предрасположенности того или иного человека к преступлениям (или каким-либо другим действиям), лишь привожу несоответствие деталей. Как, например, жестокий борец-волонтер за справедливое обращение с животными.

цитата DESHIVA

Дальнейшее обсуждение добрых глаз начальника разведки считаю неконструктивным.

Хорошо.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 августа 2015 г. 20:36

цитата DESHIVA

А что и зачем ему играть?

Ну как же, это мне и пытались доказать. Мол, за "добрыми глазами" скрывается "матерый злобный хищник". Новоявленный дунианин, честное слово. Правда, непризнанный :-(((

цитата DESHIVA

Он может быть вполне благодушно, по доброму быть настроен к окружающим его людям.

Тогда налицо несоответствие характера и общественного положения человека. В этом случае нужно подвергать сомнению саму успешность его нахождения на занимаемом посту.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 30 августа 2015 г. 20:25
ON.EXE, Хроника убийцы короля Ротфусса.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 августа 2015 г. 20:17

цитата DESHIVA

Ну откуда нам знать?

цитата DESHIVA

Человек в меру способностей может контролировать внешнее проявление внутреннего состояния или имитировать таковое.

Мера способностей разведчика безгранична до такой степени, что "добрые глаза", при несоответствии его характера и этого признака, составляют его "привычный образ"? Тут приводили пример, что актеру трудно даже взгляд воспроизвести. А ведь для него создаются специальные условия, о которых разведчику мечтать и мечтать. Тем более начальник находится в своей стране, то есть непосредственной угрозы его жизни, как стимула, нет. И при всем этом он будет безупречно играть свою роль?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 августа 2015 г. 17:30

цитата DESHIVA

Начальник разведки выглядит добрым, так полагаю.

А на самом деле?

цитата DESHIVA

То есть внешне он настроен к окружающим благожелательно.

А внутренне?
По вашему мнению, глаза отражают внутренний облик героя? Или только показывают внешний?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 августа 2015 г. 17:08

цитата DESHIVA

Понятия не имею.

То есть по тексту об обмане ничего не говорится, так?

цитата DESHIVA

Я не считаю, что понятие доброта безотносительно.

А я — наоборот.

цитата DESHIVA

Добрый, как считают солдаты, командир отдал город на три дня на разграбление.

Речь идет о субъективной оценке доброты. Солдаты не знают все подробности жизни своего командира. А автор произведения знает. Еще: разрешение на разграбление вовсе не добрый поступок. Солдаты могут что угодно творить, одобрять и называть это добрыми поступками. От этого они добрыми не станут, верно?

цитата DESHIVA

Что думают жители?

И мнение жителей будет субъективно: их командир — злодей! И сами они — бездушные маньяки.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 августа 2015 г. 16:03

цитата DESHIVA

Мимика.

Вокруг этого слова тоже идут разные толкования. То это отражение душевного состояния (так считаю я). То попытка скрыть свое душевное состояние (а так — вы). Вы считаете, что обсуждаемый начальник скрывает свое душевное состояние?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 августа 2015 г. 13:42

цитата DESHIVA

То, что мы принимаем за выражение глаз, таковым не является.

А чем же?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 августа 2015 г. 12:40

цитата DESHIVA

Душа смотрит в зеркало изнутри, а мы — снаружи, на ту сторону, которая к стене повернута в реале. Поэтому... Ну, вы поняли.

:-))) Честное слово, это как с белоснежной насмешкой. Хорошо, я понял: вы считаете, что глаза никакой роли не играют, так?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 29 августа 2015 г. 22:23

цитата DESHIVA

Зачем тогда еще что-то изобретают?

Потому что не все умеют его использовать (да-да, и себя я к таковым отношу).

цитата DESHIVA

Душа в это зеркало изнутри смотрится или снаружи, когда отлетает?

Изнутри наверно... но смысл понятен.

цитата antel

Этот вопрос не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме.

Слив засчитан.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 29 августа 2015 г. 02:37

цитата antel

Не подойдет. Посты бывают разные и не каждый выражает только личное мнение автора, так что ИМХО таки добавлять надо.

Из контекста никак нельзя определить?

цитата antel

Особенно, когда упрекаете автора в, якобы, косяках. Якобы, потому как косяк или ляп — это все-таки объективная ошибка автора, нечто, что противоречит законам физики или здравому смыслу (кстати, в соседней ветке такое постоянно обсуждается, зайдите как-нибудь ради интереса), а вот то, на что ссылаетесь вы — это проблемы вашего собственного восприятия и не стоит натягивать их на весь мир, как сову на глобус.

Может, это у вас проблемы? А то меня тут упрекаете в самомнении, а сами...

цитата antel

Да боже упаси! Кому вообще есть дело до вашего восприятия? Вам всего лишь популярно объяснили, что то, что вы назвали косяками — не ошибка автора, а исключительно ваши личные заморочки и живите с ними дальше, кто мешает-то?

Неубедительно значит объяснили. Те же три доброты меня порядочно повеселили. И всемогущество разведчика.

цитата antel

Просто не стоит оные заморочки выдавать за истину в последней инстанции.

OMG! Да, где я что-то выдавал за истину в последней инстанции?

цитата Jylia

Честно говоря, троллинг "и чо?" на одну и ту же тему мне порядочно поднадоел.

А что мне сделать, если тех, кто с вами не согласен и оспаривает вашу позицию, вы называете троллями?
По поводу глаз, чтобы за имхо не ругали:

цитата

Глаза — зеркало души.

цитата

О, глаза — значительная вещь. Вроде барометра. Все видно.

цитата

Поймите, что язык может скрыть истину, а глаза — никогда!

цитата

Глаза — это самый совершенный детектор лжи.

Хватит?
Ах да, antel, вы так и не ответили на мой вопрос:

цитата semary

Мне интересно, какой смысл вы вкладываете в это слово.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 28 августа 2015 г. 02:06

цитата antel

В свои собственные посты на последних страницах посмотрите.

Посмотрел. Ничего не нашел по поводу одной-единственной эмоции.

цитата antel

А как ДОБРЫЙ человек должен к этому относиться? Что-то Ожегов на эту тему молчит...

Подумайте. Мне интересно, какой смысл вы вкладываете в это слово. И нечего меня везде попрекать словарем, я точно так же могу попрекать вас за примеры из фильмов, фотографий и писем.

цитата antel

Но фраза Зыкова словарному определению вполне соответствует. А вот идея, что добрые глаза означают добрый характер, а добрый человек не может делать кому-то бо-бо — это уже целиком и полностью ваши фантазии, за кои автор книги никакой ответственности не несет.

цитата

ДОБРЫЙ, 1. Делающий добро другим, отзывчивый, а также выражающий эти качества. Добрая душа. Добрые глаза. Он добр ко мне.

Целиком и полностью?

цитата antel

Для вас. А то, что для всех остальных людей это не так и Зыков не для вас единственного свой цикл писал — это же абсолютно неважно, правда?

Нет. Я свои претензии предъявляю — не ваши.

цитата antel

А вот это стоило бы делать. Или утверждая, что автор ошибся и так не бывает, аргументировать свои слова чем-то более весомым, чем то ИМХО и прочие "ятакщитаю"

Мои посты = мое имхо. Такая схема подойдет? У вас другая? Чем хочу, тем и аргументирую. В самом начале написал:

цитата

Ну да ладно, спишем на мое восприятие.

Но всем так и хочется повлиять на чье-то восприятие.

цитата antel

Так что, semary, я понимаю, что докопаться до автора — это святое, но хоть докапывайтесь по делу, благо реальных косяков у Зыкова вагон и товарный состав впридачу, особенно в первой книге.

Докапываюсь по делу. Ятакщитаю :-)))

цитата antel

Или аргументы подбирайте повесомее.

И вам того же.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 26 августа 2015 г. 20:10

цитата Jylia

Не нужно.

Вот и славно.

цитата Jylia

Вы уже много страниц этим занимаетесь.

Приходится: спор есть спор.

цитата Jylia

Осталось объяснить, почему вы уверены, что ваше мнение единственно правильное и именно на вас, как на безупречный эталон, обязан равняться автор, а так же другие читатели.

А я не буду) Потому что это не так. Или вам обязательно нужно, чтобы после каждого поста я писал ИМХО, а так вы не поймете?

цитата Jylia

Иных вариантов природой не предусмотрено?

Не знаю. Причем здесь природа?)
Произведения, авторы, жанры > Брендон Сандерсон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 26 августа 2015 г. 18:12

цитата zhuzh

Раз уж зашла речь, для меня вообще многие его героини сливаются в один образ, особенно из ранних произведений — этакой остроумной, смекалистой, зачастую рыжекудрой девицы, которой на месте не сидится

цитата Hariamatyhari

пример шаблонов — некая юная леди кочующая из книги в книгу.

:-D
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 26 августа 2015 г. 16:28

цитата antel

Скажите, где здесь сказано, что добрый человек обязан возлюбить весь мир и испытывать только эту единственную эмоцию по отношению к любому человеку или явлению?

Я написал, что он обязан испытывать одну-единственную эмоцию?

цитата antel

Где сказано, что добрый человек не имеет права кого-то не любить, или, боже упаси, ненавидеть?

При чем здесь имеет или не имеет? Дело в том, как добрый человек к этому относится.

цитата antel

Мне как-то вообще непонятно, какой жизненный опыт заставляет вас считать людей примитивными одноклеточными с единственной эмоцией наперевес?

Никакой.

цитата antel

Поверьте, мир не ограничивается определениями из словаря, честно.

цитата antel

А вам не кажется, что глупо пытаться приводить жизнь в соответствие со словарем?

цитата antel

Ну так как это сочетается в Великим Всезнающим Словарем?

цитата antel

Ну как, semary, что по этому поводу говорят ваши любимые словари?

Словарь пишется в соответствии с тем, какой смысл заложен в то или иное слово. Чтобы употреблять по значению его.

цитата antel

Читала. И тем более не поняла ваших претензий.

Объясняю. Автор охарактеризовал начальника разведки, дворянина, приближенного к короне, как доброго (думаю, объяснять, что для меня добрые глаза подразумевают добрый характер, не нужно). Так как мир Зыкова не приторно сказочный (так ведь, господа прочитавшие и этим очень гордящиеся?) как, например, Нарния, то у меня появляются претензии по поводу того, что герой, находящийся у власти, тем более на командном военном посту, добрый. Добрый (в моем понимании, конечно же) — это человек, который если не ко всем, то к большинству людей относящийся с добротой. Конечно, и добрый человек может совершить злой поступок, точно так же, как и злой человек — добрый. Но это все совершается в порыве эмоций, никак не продолжается долгое время и тем более не перерастает в открытую вражду. Иначе человек перестает быть добрым по определению (вот тут пригодятся словари).
И я ни в коем случае не считаю людей "примитивными одноклеточными". Мне плевать, снимает ли начальник котят с деревьев по ночам, а днем строит из себя черного властелина. Я против того, чтобы давать ему эпитет "добрый". Или его глазам. Незачем меня обзывать за это флудильщиком, троллем и прочее.
С каких это пор "милая улыбка и щенячий взгляд" подразумевают доброту? А прищуренные глаза, усы и веселая улыбка? У Гитлера всегда такой щенячий взгляд? Интересно, а сколько дублей снимали, чтобы получить нужную эмоцию? А если человек изначально такой, что подходит для своей роли?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 25 августа 2015 г. 13:43

цитата Gekkata

Ну и не пишите. Не понимаю фанатичного желания лаборантов доказать что-то человеку, прочитавшему АЖ одну главу книги и флудящего несколько дней на тему что добрые глаза = добрый человек.

Это флуд? o_O Я указал на недостаток в произведении (по моему мнению), многие со мной не согласились, и начался спор. А свалили все на меня :-(((

цитата antel

Да уж... И чего только о людях не узнаешь...

На здоровье. Я говорю не о любом человеке, а о добром (найдите в словаре) — характеристике, которую дал ему автор.

цитата antel

Странный вывод, однако...

Ага, о каком тогда "не враге" будет думать человек, находясь в непосредственной близости с врагом?

цитата antel

А где сказано, что улыбка относилась к объекту причинения зла?

Прочитайте тред.

цитата antel

Откройте тему о доброте и слушайте, пока не надоест. А в данной теме обсуждаются книги конкретного автора вообще и один еще более конкретный эпизод в частности. И в этом эпизоде ни полсловом не сказано о доброте обсуждаемого героя. А о том, что добрая улыбка или взгляд далеко не всегда подразумевают добрый характер, тут уже стопицот раз было сказано и пересказано.

Сказано. Там не добрая улыбка или взгляд, что есть мимолетное выражение, там добрые глаза (посмотрите в словаре).

цитата Jylia

Вообще-то признак хорошего разведчика — умение перевоплощаться. И если ему в данный конкретный момент выгодно выглядеть душкой — он будет душечкой. Нужно быть ЧОРНЫМВЛАСТЕЛИНОМтм — будет властелином, нужен весельчак-балагур — будут вам анекдоты и приколы в режиме 24/7... и так далее. Хороший разведчик просто по определению обязан уметь натянуть на себя любую личину и носить ее столько, сколько потребуется. Да, даже годами, если это о нелегале на глубоком внедрении.
Начальник разведки будет выглядеть так, как считает наиболее выгодным для себя. Параллельно, что там у него внутри. Он просчитал, что роль доброго дядюшки ему полезна на данный момент, чтобы окружающие рядом с ним расслаблялись, даже зная о его должности на подсознательном уровне не воспринимали его как опасность и вели себя более откровенно — значит будет добрым дядюшкой, будет улыбаться каждому и рассказывать веселые истории. На то он и разведчик высокого класса, ему любая маска к лицу.

Интересно, а как он на глаза маску натянул. Можно подумать, что вы не читали, например, что когда человек смеется, глаза холодны, когда кланяется, в глазах презрение и прочее. По глазам все видно, только не все туда смотрят.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 25 августа 2015 г. 00:24

цитата antel

Да по отношению ко всем, кто не идентифицируется как "враг"

То есть, если я, например, буду участвовать в перестрелке, то буду думать о своих друзьях? Или когда ночью буду бороться в переулке? Но вопрос был не так построен, виноват. Может ли кто-то делать зло кому-нибудь с добротой (доброй улыбкой, добрыми глазами) по отношению к этому кому-нибудь?

цитата antel

А кто мешает улыбаться на работе? Ну хоть своим мыслям?

См. выше.

цитата antel

Но ведь и в книге описан единичный случай.

Хорошо.

цитата antel

А это два понятия как-то связаны?

Не знаю. Я хочу о доброте услышать.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 25 августа 2015 г. 00:09

цитата DESHIVA

Да и вообще, бывает, у человека радость, и хочет сделать кому-нибудь приятно (помочь, одарить), а бывает из-за неприятностей — убить готов чуть ли не первого встречного

И? Как это относится к доброму герою?

цитата DESHIVA

вы рассуждаете, будто доброта некая неизменная характеристика героя, как в компьютерной игре.

Нет, я так не рассуждаю. Если человек добрый, не может он плохо к кому либо относится. Проступки, конечно, будут, но в незначительном количестве и без продолжительной, усиливающейся вражды. Странно как-то: блаженные эволюционировали в персов?

цитата DESHIVA

Такой примитив только в сказках для детей дошкольного возраста.

Вот это Зыкову и скажите. Нечего писать, что разведчик добрый.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 24 августа 2015 г. 23:28

цитата DESHIVA

Это есть в статуте? Откуда информация?

Да просто банальное "мне нравится", вот и весь секрет вашего меча без имени. Надо бы посмотреть список номиналистов.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 24 августа 2015 г. 23:24

цитата Десмонд де Рейн

Да что вы про глаза то все

Нравятся мне эти глаза.

цитата Десмонд де Рейн

А в то время, когда Ярик находился в рабстве, он успел.. ДВА РАЗА загореть до черна.

Сколько времени в рабстве находился?

цитата DESHIVA

Да у него просто по характеру работы должен быть вид отзывчивого, доброго человека.

Как все просто: по характеру работы должен быть вид отзывчивого, доброго человека. Значит, характер самого человека, который формируется в детском возрасте, в расчет не берем, да. Хм, доброта — признак хорошего разведчика...
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 24 августа 2015 г. 23:14

цитата antel

Например, самый простой, хрестоматийный, применяемый во всех войнах: обезличить противника, не воспринимать его как живого человека, у которого где-то на родине жена, детки, маменька старая... Воспринимать его просто как абстрактного "врага", тогда стрелять в живую мишень гораздо легче и совесть не мучает.

А доброта, где она? По отношению к кому?

цитата antel

Кстати, к примеру, палачи именно так к своим жертвам и относятся, не живой человек перед ними, а всего лишь работа, которую надо хорошо сделать.

Вот именно, какая тогда может быть доброта по отношению к работе?

цитата antel

А куда деваться, иначе ведь свихнуться можно при такой работенке, если каждому сопереживать.

Во первых, не каждый сопереживать будет. Во вторых, те кто сопереживает, на такую работу не пойдут.

цитата antel

И да, заниматься своим делом они могли и с самой доброй улыбкой, совесть-то спокойна.

Совесть-то спокойна, откуда только доброте взяться, не пойму.

цитата antel

Раскольников, здесь упомянутый, до такой полезной заморочки не додумался, вот и истерил отчаянно. А сумел бы убедить себя, что убитые женщины — всего лишь нечто, мешающее ему хорошо жить, и никаких проблем бы не было.
Сумел бы...
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 24 августа 2015 г. 22:14

цитата DESHIVA

Эк сколько наговорили по поводу "добрых глаз".

Присоединяйтесь.

цитата Толковый словарь русского языка С. И. Ожегов и Н. Ю. Шведова

ДОБРЫЙ, 1. Делающий добро другим, отзывчивый, а также выражающий эти качества. Добрая душа. Добрые глаза. (;-)) Он добр ко мне.

цитата DESHIVA

хотя речь в произведении только о добрых глазах

См. выше.

цитата DESHIVA

Хочется отметить, что "добрый" (хотя речь в произведении только о добрых глазах) это не какая-то абсолютная величина наподобие роста или веса, а всего лишь характеристика взаимоотношений.

Точнее, отношений.

цитата DESHIVA

Учитывая, что люди разные, следует предположить существование среди них добрых ко всем (полагаю, их часто характеризуют как блаженных), добрых к своим (ну, а к тем, "кто с мечом придет..." понятно) и добрых только к себе.

Последнее называется эгоизм. Второе... ну что это за доброта такая: если ты добрый, то и я добрый? Тогда все остальные добрые, и мы тоже, когда ругаемся на форуме :) А вот первое, да, это действительно доброта.

цитата DESHIVA

Вот как полагаете, у "доброго полицейского" глаза добрые? А сам он добрый человек?

Не знаю.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 24 августа 2015 г. 21:07

цитата Алексей121

Но мне, честно говоря, лень.

Мне тоже :-)))

цитата Алексей121

Скажите, неужто вам самому такое не встречалось?

Может и встречалось, не помню. Но вот в чем вопрос: у Зыкова это "обман"?
⇑ Наверх