Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя ettawotta на форуме (всего: 244 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
 Отправлено 6 августа 2012 г. 23:50
Мне показалось, что Они завершаются не на самой удачной ноте: герой начинает влиять на окружающее не потому, что осознал общую ситуацию и у него есть какая-то (пусть и ближняя) цель и понимание, что нужно делать, а методом тыка, причем с сугубо личными целями. Получилась ситуация двойного выбора, где надо решить, взваливать ли вообще на себя эту ношу, и что вообще делать ( а главное, зачем). Допустим, решился и взвалил. А дальше? У меня сложилось впечатление, что дальше он поплывет без руля, без ветрил. В тексте говорится об управлении, а какое управление без общего понимания процессов? Герой не подходит для такой роли в силу своей глупости и его снова будут использовать втемную? И чего ради было городить огород? Если же имелось в виду воздействие, то да, оно может быть точечным и каким угодно, но тогда к чему весь конспиранс, откуда такая боязнь этих альтернативно одаренных управляющих? Если сравнивать с Семейкой Доу, то читать Они мне было интереснее (Доу все-таки слишком предсказуемы). Перечитать Они и хочется, и колется, потому что начинаешь замечать нестыковки. Обидно, однако. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 6 августа 2012 г. 23:18
Каллипсо, в случае с Ромео и Джульеттой, мне кажется, важно еще и то, что им стараются помочь, и что Шекспиру их жалко. Отношение автора ведь всегда передается, оно, собственно, и делает любую историю живой. Заканчивается все печально, но на душе светло и хочется жить дальше. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 6 августа 2012 г. 22:36
А кто их знает? Зато они теперь всегда вместе... И кланы не передрались на свадьбе, две жизни спасли многих. Это ведь был добровольный, хоть и вынужденный, выбор, и его, и ее, не правда ли? За них никто не решал, оставаться жить или уходить? |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 6 августа 2012 г. 22:31
Мне кажется, Roland23 немного промахнулся со словами "власть" и "управлять". Во всяком случае, я поняла их как "возможность" и "воздействовать", в этом случае в исходной задумке вроде все встает на свои места. Еще бы все это прочитывалось — цены бы не было рассказу.
Не в бровь, а в глаз. Я тоже на этом споткнулась, читая. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 6 августа 2012 г. 22:18
А как ненормальность героя влияет на доверие? Разве он перестает быть человеком? Что куда надо "докручивать"? Что Вы считаете нормальным? А Вы учитываете при этом, что понятие психологической нормы в основном статистическое, а психиатрического больного вне обострения Вы вряд ли отличите от здорового человека? Аутисты — люди вполне нормально соображающие, у них нарушено не мышление, а социальное взаимодействие. Кроме того, если в данном конкретном рассказе больного героя заменить на здорового, повествование будет менее выпуклым, но основные идеи не изменятся. Кстати, Вы видели фильм Форрест Гамп? Посмотрите, он того стоит. И Человека дождя тоже. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 6 августа 2012 г. 20:41
Рискну предположить, что любовь все-таки идет на пользу обеим сторонам, потому что сильная асимметрия — это уже от бытового паразитизма до патологии. И польза — не только кормежка, одежка, совет и контроль, но и возможности для сохранности и развития личности. А с субъективной стороны — забыть про себя. Изо всех “Я хочу” предпочесть “Я хочу, чтобы было хорошо тебе”. Отдавать больше, чем получаешь. Мне кажется, граница проходит именно здесь. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 6 августа 2012 г. 16:42
Мне тоже рассказ понравился. Это я переживаю, что первоначальные задумки были закопаны слишком глубоко. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 6 августа 2012 г. 16:19
Блин. Ну не увидела я этого :-( Мне финал прочитался как очередная мания величия либо шиза. И я жутко расстроилась, потому что до этого места рассказ понравился. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению |
|
Отправлено 6 августа 2012 г. 16:08
С другими темами явно не так старались. А в эти всю душу вложили, да с огоньком 
|
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 6 августа 2012 г. 15:59
Нет, мне показалось, что это рассказ на ассоциациях к каверинским Двум капитанам. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 6 августа 2012 г. 15:42
А как? taipan, не сильно обидитесь, если скажу, что думала, что рассказ девушка написала?  (Очень сильно Каверин вспоминался)Херувимы замечательные. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) И бедного Рахметова хотела конфетками утешить :-)) |
| Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению |
|
Отправлено 6 августа 2012 г. 12:06
Гондурас на ваши головы, озабоченные. Но внеконкурс, конечно, могуч: секс, шиза, мат, наркотики, дружные толпы девиантов — и все это вместе читабельнее основного конкурса 
|
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 5 августа 2012 г. 12:37
kxmer, мне ДО прочитался именно как про любовь, герои понравились, и вообще рассказ добрый. Но где-то на середине я сломалась от бесконечных повторений про количество этих самых оргазмов, распространение таблеток и прочее. Оно все, конечно, имеет право на жизнь, но лучше бы где-то отдельно. Потому что в одном флаконе искренность и стеб как-то не уместились. Для меня выглядит, как будто половина окон забита фанерой. Хочется либо все застеклить, либо повыбивать нафиг все стекла, забить и фанерки раскрасить. А жалко вещичку, живая и тепленькая внутри. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 3 августа 2012 г. 14:32
Как здесь сегодня нервно. И чего переживать? Критики тоже люди, один соскучился по бифштексу, другой на овощной диете, третий облизывается на плюшки с вареньем. А за дверью конкурса вообще длииинная очередь за компотом  Удачи всем! |
| Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению |
|
Отправлено 2 августа 2012 г. 12:43
bbg, на самом деле Вы тоже это замечаете, иначе Вам было бы все равно, точка или запятая.  InGray, 
|
| Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению |
|
Отправлено 2 августа 2012 г. 12:28
Точка и заглавная буква притормаживают, меняют ритм. Сбивчивое дыхание иногда бывает выразительнее гладенького текста, нет? Хотя и спотыкают тоже, если их лепить везде. Но все это на таком стопятнадцатом месте после содержания, что даже не особо интересно спорить. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению |
|
Отправлено 2 августа 2012 г. 12:03
Я бы не влезала в этот спор, но мне кажется, что если авторы будут каждый раз втискиваться в прокрустово ложе правил и подстраиваться под критику, язык от этого может обеднеть. А хотелось бы все-таки читать вкусные вещи. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению |
|
Отправлено 2 августа 2012 г. 11:50
Мне кажется, проблема не в произвольности толкования авторами, а в объективной сложности классификации. Шолохов и прочие при написании вряд ли задумывались, в какой ящичек филологи отсортируют данные фразы. В гуманитарных науках вообще много трудно формализуемого, такого, что может быть прочитано разными способами. К примеру, юристы не в состоянии втиснуть в кодексы категории морали и нравственности, в истории не выводятся однозначные формулы причинно-следственных вероятностей, в психологии только сейчас с помощью томографов начинают подводить базу под допущения, которые раньше формулировались интуитивно. То же в литературе. Способ записи не всегда успевает за речью. Запятая и строчная буква после тире действительно удобны в силу своей простоты и однозначности, но они сглаживают ритмику речи, а оно надо, всегда все причесывать? |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 1 августа 2012 г. 23:16
dobriy_doktor, ничего подобного, негры и без дури умеют, у них это встроенное. Прическа не моя, если что, но она прикольная. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 1 августа 2012 г. 23:03
bbg, мир? "Каждый пишет, как он дышит?" Пусть лучше корректоры дерутся из-за запятых (ой, что-то я не то сказала, сейчас InGray в меня тапочком кинет, а я не хотела ее обижать, пойду-ка я отсюда все-таки) |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 1 августа 2012 г. 22:47
Надеюсь, у нас будет время привыкнуть. Сначала к плохому кофе, а потом и к остальному щастю. Не Вы ли спрашивали на форуме про форму множественного числа на -а? Из ряда профессоры или профессора. Это оно и есть, наступившее светлое будущее  Я уже слышала на улице "деревнЯ" вместо "деревни", а на тортА и кремА многие даже не морщатся, воспринимают как должное.скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) (и с кем я спорю, я ведь не филолух, пойду-ка я отсюда, пока не догнали) |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 1 августа 2012 г. 22:37
Именно так они и читаются. Акценты расставляет автор. С большой долей вероятности в будущем написании останется именно запятая, как Вам нравится. Но не потому, что так надо по учебнику, а в силу упрощения написания. Чем больше информации вокруг, тем меньше надежды, что все будут копаться в правилах в поисках различий между вариантами с запятой и с точкой. Так что нам повезло застать более тонкий пласт ощущения языка. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 1 августа 2012 г. 22:31
InGray, у них сегодня вечер трезвенности, судя по всему. Надо было йад покрепче разводить. Или сразу дустом. bbg, мне вот что подумалось на досуге: если бы музыку сочиняли исключительно по классическим учебникам, мы бы все давно передохли от тоски. Какое счастье, что многие музыканты не знают нотной грамоты, а играют то, что на душе. Хорошие песни ведь не голосовыми связками поются, а тем, что поглубже. Да, помню про ноты, в школе на сольфеджио ими пытают. Но всю сопроводиловку к нотам (всякие там allegro и staccato) веселые итальянские парни взяли из родной уличной мовы. И музыку вперед двигают именно экспериментаторы и нарушители всех возможных правил. Не знаю, как Вы, а я, на правах носителя родного русского языка, прощаю составителей учебников за ту нерасторопность и невнимательность, с которой они не успевают записывать то, как я разговариваю с друзьями по лестничной площадке и соседями по 21 веку. В конце концов, это их проблема, что они не успевают за языком, а не моя. Можете упрекнуть меня в отсутствии культуры, но кофе среднего рода придумала не я, а составители учебников. по мне, так пусть и дальше отстают, при таком отношении к языку. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению |
|
Отправлено 1 августа 2012 г. 21:14
Да, да, оно, только те фиолетовые были и зеленые, их хотели деткам подсовывать. Представляю, что выросло бы. Ммм... лимончик. А чесночок за йад сойдет? Я уже столько кровушки у бедных авторов выпила, что к вампирам в родственники можно записываться без очереди. 
|
| Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению |
|
Отправлено 1 августа 2012 г. 20:03
Ага, туда ему и дорога Жуть какой наглый был. За то и пострадал, нечего с такой мордой к людям лезть, он же всех перепортит.Сдается мне, bbg просто жадничает, не хочет спонсировать личные коллекции корректоров и редакторов. Мне однажды довелось поиздеваться над чужой книжечкой (нечаянно!), так там такие чудесные авторы были, я теперь нежно храню "бутылочки контрастных форм" и прочие милые вещицы. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению |
|
Отправлено 1 августа 2012 г. 19:34
InGray, как считаете, фурсенковскОЕ кофе сойдет за яд? На мой вкус так вполне. Я тут, кстати, запятую не потеряла? Проверять по учебникам боюсь, если они приготовления того же ведомства, всю ночь потом изжогой маяться.  Кто не успел, тот остался без торта. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 31 июля 2012 г. 20:57
Рахметов, хорош грустить. Птичку жалко, конечно, симпатишная была, но следующая будет гораздо гораздее, сто сорок шесть процентов! Я своего кота тоже танком переехала, а то совсем озверел, на человека не похож. И корабль военной разведки у меня там два десятка лет кружил на орбите Зато смотрите какая классная компания собирается, grey_wind с нами. Не хотите в соавторстве на чем-нибудь пятисотсерийном потренироваться? Тока я не умею, сразу предупреждаю! 
|
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 31 июля 2012 г. 18:21
bbg, нет, не зря, он холодный получился, а у меня от таких шерсть дыбом. Но тот ваш комментарий очень тронул, спасибо :-) Удачи всем, вы замечательные
|
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 31 июля 2012 г. 17:59
Ребят, кот был мой. Я вообще-то не писатель, я читатель. Можно сказать, засланец. Но сговора с организаторами не было, честное слово! Было интересно посмотреть на эту кухню изнутри, и я позволила себе зайти, раз уж дверь была открыта. Быстренько нарисовала на коленке “входной билет” и с таким сырым блинчатым комочком в чумазых ладошках пришла на конкурс поваров. На плюшки не рассчитывала, мне было интересно пособирать шишки. Кот не для рейтинга (я в любом случае сняла бы рассказ с конкурса), он пришел на ум безо всякой задней мысли. Предполагалось, что удрать он не успеет, потому что курсанты увезут его с собой с этой ужасной планеты :-) А потом он спасет их из переделки. Но за те неполные два дня, которые рисовался мой “билетик”, я не смогла бы это выписать при всем своем желании. Да и хорошо не смогла бы в любом случае, я же не только не умею, но и думаю медленно-медленно. Короче, ждала одного: когда же вы вытурите меня с получившейся халтурой вон, а до той поры честно пыталась с вами говорить как читатель. Ну что сказать? Шишки хорошие, настоящие, хоть и обмотаны поролоном по самые уши :-) Сюда можно приходить! Я хочу сказать огромное спасибо всем, кто ругал мою недоделку. Я оценила вашу деликатность, но спасибо не за нее, а за искренность! Саму-то меня тошнит от своего безобразия гораздо сильнее, я там стооолько ляпов вижу ![8-]](/img/smiles/blush.gif) , именно поэтому и снимаю рассказ, не люблю халтуру.Что мне понравилось на конкурсе (не делю основной и вне-): - начинающие авторы могут получить квалифицированный разбор ошибок. Это важно, смотреть в честное зеркало и знать свои недостатки. Без этого невозможно вырасти; - анонимность как возможность эксперимента для “больших” и снятие барьеров для “маленьких”; - фантмамы и фантпапы, особенно фантпапа Синей группы :-) Спасибо! Очень тепло от такой заботы; - пивнушка :-) душевное местечко :-) - та горячность, с которой народ набрасывается на проблемы. Здесь живые люди, ура! Меня лично напрягало, что автор не имеет возможности ответить на критику. Но так, наверное, правильно, ведь реальному читателю автор тоже не может ответить. Дискуссия о правописании. Там, где дело доходит до сверки грамматических справочников, логично было бы видеть адекватные требования к содержанию, разве нет? Но не убьет ли это конкурс, где много начинающих авторов? Вообще я должна попросить прощения за то, что попробовала повыше поднять планку обсуждения. Я не пыталась никого валить и даже оценки ставила только хорошие. Но мне очень хотелось бы, чтобы авторы видели в читателе собеседника. Сомневающегося, возможно не очень умного и правильного, но живого. Всем удачи! Пусть все получится! |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 31 июля 2012 г. 16:05
Тогда нормально. А то уж было взгрустнулось. Спасибо! |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 31 июля 2012 г. 15:01
InGray, отмороженность не в том, что все потеряно, не в разрухе и не в собаках. Контрасты все внешние, внутренние вылезают всего 1-2 раза и выражены довольно слабо. Мне вообще сейчас интересно не как это написано, а как воспринимается. Все-таки мракостеб или сказка с хэппи-эндом? |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 31 июля 2012 г. 11:27
Хотела бы согласиться, но не получается. Такие вещи обычно вылезают в тексте если не выбором слов, то интонацией, общим настроем. Но я ведь даже не позицию автора имею в ввиду, а восприятие текста. И здесь все тоже ровненько и однозначно: "добрая сказка". И Атмосферики с переломанными пальцами — "добрая сказка", и некоторые другие вещи. На полном серьезе. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 31 июля 2012 г. 02:01
Сова-говорунья Автор! Зажмурьтесь, пожалуйста, и отойдите пока в сторонку, ладно? Написанное ниже — для читателей, хотелось бы сверить ощущения. Трудно мне найти слова для Совы. Тот случай, когда язык примораживает к небу. Сильное цельное произведение, мастерски сделанное. Мальчик живой, правда не дотягивает до своего сюжетного возраста. И девочка вроде живая, и отношения ее со старшими выписаны так, как вполне может быть (и бывает, не будем ханжами) в реальной жизни. Но вот берет меня от этой совы глухая безнадежная тоска. Не потому, что антураж мрачен или слишком много неприглядной правды. В жизни бывает и страшнее. Но во мне всегда сидело ощущение, что литература, которая пытается копировать жизнь один к одному – это фальшь. А от этого рассказа послевкусие как от разговора с очень старым человеком, который изо всей прожитой жизни вспоминает одни обиды и неудачи, и я слушаю его с разочарованием и сожалением. Люди, когда же мы успели стать такими зверями, что возможности спасения в возможных катаклизмах просчитываем исключительно по варианту «человек человеку — враг»? Когда стали считать сказками истории про изнасилования и убийства? Почему для того, чтобы выжить в доброй сказке, надо всех поубивать, пока не убили тебя? Мне жаль, что в этой страшной рассказке не оказалось ни одной взрослой руки, протянутой не за вещью, а просто так, чтобы помочь. Что по сюжету дети воспринимают все происходящее с равнодушной отстраненностью роботов. Мне жаль, что детские образы снова эксплуатируются исключительно для взлома читателя. Да, автор имеет право на свое видение мира, на литературное преувеличение, кошмарики выполняют общественно-полезную функцию сброса психологического напряжения, эмоциональной разрядки. Но в комментариях-то об ужастике ни слова, все почему-то на полном серьезе называют эту сказку доброй. Интересно, а читающие примеряли ситуацию на себя? Все на краю гибели отбирали бы у мальчишки игрушки и без тени сомнения насиловали бы девчонку? Когда в наших мозгах перевернулись понятия о добре и зле? Если мы один из сильнейших рассказов на конкурсе, считающийся серьезным и даже добрым, прочитываем так же отстраненно, как смотрим Убить Билла, нам литература вообще-то нужна? Селедку заворачивать? Собственно проблема в том, что признавая это разумным, добрым, вечным, мы наше оскотинившееся одичавшее состояние узакониваем, возводим в статус нормы. Если это норма, то кто мы? И в каком мире нам завтра жить? P.S. К автору, как ни странно, и претензий-то почти нет. Общая реакция на рассказ показывает, что автор сработал как зеркало. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 30 июля 2012 г. 12:42
Ура, не только мне не нравится тема, я нашла братьев по разуму! Код доступа Жизнь – игра, и слабые часто играют на слабостях сильных. Таинственный антураж, аромат детективного расследования, элементы психологической игры, признание в убийстве – но справедливости не будет, потому что плодами расследования воспользуются слабые, и не в целях восстановления справедливости, а в своих личных целях. Вот только эти цели остались за кадром. А отсутствие справедливости настораживает читателя. Хотя, возможно, это технические ляпы мешают, заставляя вместо сюжета прокручивать в голове: «Нас никто не слышит?» в окружении аж девяти человек в тесной комнате. Но в целом интересная, мощная задумка. Приз Открытое издевательство над темой конкурса. Кот – жулик и прохвост, добирается к успеху на спинах сильных, за что его и настигает возмездие. Суровая правда жизни: «Тебя посодют, а ты не воруй». Впрочем, замечается попытка подсластить пилюльку через размытую концовку. Если курсанты так и не узнали, что их подставил кот, они могут пытаться спасти его с планеты с монстрами, забирая с собой к маме на Землю. Может и перевоспитать удастся? Если бы автор не поленился прописать характеры курсантов, могло бы что-то получиться, а в таком сыром виде как-то пусто и холодно. Семейка Доу Фантастика классическая. Имеется результат контакта с более развитой цивилизацией, никто не знает, что с этим результатом делать. Типа психологический детектив, но разгадка просчитывается с первых фраз (а жаль). Хорошо, пусть будет не что, а как, но и тут автор торопился и, пытаясь втиснуться в небольшой размер, местами скомкал повествование. Но все это можно простить за красивую идею о разложении человека на составляющие и спокойный внятный рассказ. Внятно, доходчиво, цельно. Понравилось :-) Технически напрягла куча детей-инвалидов (одному посочувствовала бы, целая толпа воспринимается с недоверием и вызывает скорее желание посмеяться над нелепостью ситуации). Ну и зверская улыбочка героини в финале тоже заставляет вспомнить известного режиссера. Концовка бунтарская позабавила, прямо Шумерский в юбке :-). Но автор то ли не доделал что-то, то ли глубоковато закопал свою мысль, уход от логики сюжета получился слишком резким, а противоречие не имеет предпосылок для разрешения. Финальный аккорд оказался не доминантой, а эдаким зависшим в воздухе неустойчивым диссонансом, оборвавшись на полуслове. В целом вполне достойно, на мой взгляд. Шумерский и йагун Вот оно, решение проблемы силы слабых: люби меня таким, какой я есть, со всеми моими собаками недостатками. То, до чего семейка Доу только додумывается, Шумерский уже успел прокричать не один раз. Жаль, что над клоунами смеются и мало кто вслушивается в их слова. (А может и не зря, очень уж напрягает этот тренд нашего времени, оправдывающий лень и нежелание учиться, но это я так, ворчу, отодвигаясь от неприятного типа в маршрутке). |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 29 июля 2012 г. 11:22
Может быть, для того, чтобы уместиться в формат рассказа? Мне показалось, что автор решил таким образом ужать текст. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 июля 2012 г. 21:15
Эу...прошу прощения... А конкурсные рассказы только у меня не грузятся? На всех карточках отсутствуют кнопки для перехода к тексту. Раньше вроде все было в порядке. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 27 июля 2012 г. 15:06
|
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 27 июля 2012 г. 14:47
Убийство одного человека — событие мало значительное в масштабе социума, однако абсолютное в силу гибели уникальной сущности и невозможности исправить ошибку. Причем с точки зрения конкретного человека этот псевдомалый абсолют перебаливается почти всегда гораздо острее псевдобольшого. Так что я бы не стала чертить масштабную сетку. На самом деле-то важно не подменять вопрос о зле ответом на вопрос "чем можно оправдать зло". |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 27 июля 2012 г. 13:41
Абсолют относительно чего? индивида? социума? Если зритель/читатель ассоциирует себя с жертвой, для него любое зло абсолютно в силу сопереживания. Если с истязателем, то зло может не полностью осознаваться как зло, тем более не ощущается абсолют. Между сопереживающим зрителем и жертвой нет барьера, кроме глубины эмпатии, между зрителем-наблюдателем и истязателем мелькает барьер морально-нравственных установок. Чем устойчивее мораль, тем ярче осознается зло. Чем слабее мораль, тем меньше шансов, что садист напьется крови досыта, эмоции требуют эскалации. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 25 июля 2012 г. 14:55
InGray, это, похоже, стеснительность. Хм. Рахметов, таблетки от этого не помогают :-) bbg, это реакция отторжения. Прошу прощения, ушла работать. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2012 г. 14:44
До сердца явно не достал. Я бы даже сказала, не прошел первый барьер.
Нет, цель — не взлом. Достучаться до читателя можно разными средствами, но это способы, а не цель. Читатель — существо нежное. Добровольно открывшийся навстречу слову — весьма приятный в общении человек, он способен думать и сопереживать. Если же его грубо взламывать, он окружает себя забором цинизма, который постепенно твердеет и перестает пропускать свет, слова и прочий внешний мир. Закостеневший читатель не развивается, не учится, он видит лишь себя, и только изнутри. Оно такое надо? |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 25 июля 2012 г. 14:30
bbg, это не вопросы, это царапины. Херувимы написаны очень коряво. Но они мягко открывают читателя нараспашку, заставляют проводить параллели между собой и героем — не во всем везучим, не всегда счастливым, и вокруг проблем хватает, прям как у меня (условно). Но у него, этого героя, есть ниточка, за которую он держится и идет по жизни не сворачивая, и когда мне будет трудно, я вспомню о нем, вздохну и молча сделаю свое дело. И это именно параллели, то есть не калька с соседа, а ассоциации на уровне чувств, эмоций. Принцесса сделана мастерски. И так же мастерски безжалостна, от родителей ребенка до Сумеречника, от убитого ребенка до читателя. И взламывает читателя она со знанием дела, не оставляя шансов. Хуже всего, что эта фальшивая любовь вполне похожа на настоящую. И даже когда читатель скажет себе с умным видом: "Вооот, так любить низзя", он все равно останется один на один с Сумеречником. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа, внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2012 г. 14:01
Он слишком много за это требует. Когда любят, все наоборот. Хотя бы капельку сомнения, хотя бы шажок за пределы замкнутого "я", проблеск сочувствия — и это был бы мощный живой рассказ. Без любви это в чистом виде история болезни. Ему ведь все равно с чем играть, с говорящей игрушкой или молчащей, живой или неподвижной, пахнущей молочком или плесенью, как другие игрушки с помойки. И читатель остается один на один с безысходностью, абсолютно не защищенный. Его не раскрыли, а взломали. И что ему делать дальше, бояться жить? озлобляться против сумеречников? дуть на воду в страхе обжечься о настоящую любовь? |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 22 июля 2012 г. 12:18
Синие Дай мне силу Я бы не сказала, что это рассказ о силе слабых. Скорее уж о слабости сильных. Это явно не фантастика, скорее беспомощная пародия на фэнтези. Но и на пародию не тянет, неправильно взят общий тон. Очевидная идея, стандартный набор картонных героев. Язык школьный, но мысли не детские, так что автор не ребенок, жалеть не будем. Сюжет прямой, как единственная извилина, и бьет прямо в лоб. Пафос и штампы можно грузить совковой лопатой. Зато все бодренько. Это ведь так удобно, надвинуть корону поглубже на уши герою, чтобы не заглядывали в глаза, устроить войнушку – авось крики в общей суматохе сойдут за эмоции. Волшебство можно смело убирать, оно здесь абсолютно никакой роли не играет, в осадке фантазия на историческую тему. Но проблема даже не в этом. Этот карточный домик построен не на фундаменте, а на болотной кочке. Королю нужна сила, он просит ее у колдуна. Колдун обещает дать, но не говорит, где берет и сколько стоит, понятно только, что дорого. Умный человек от такой сделки отказался бы. Король не так умен. А колдун не так честен, чтобы объяснить, хотя вроде и прикрывает ему спину в бою. Как понятно из сюжета, крепость – последний оплот короля. Но ведь королеву где-то прятали? Ну ладно, упустил автор детали. Королева привозит детей, теперь король в равных условиях с остальными защитниками крепости. А до того был в неравных. И как-то здесь вылезает фальшь. Либо король не так хорош, либо автор сильно промахнулся. Едем дальше. Королева вынуждена остаться в крепости. Король сражается. Допустим, его контузит, ему мерещится, что королева погибла. Тут он резво вскакивает на лошадь и громит врага до победного конца. А до того он вполсилы сражался? Счастливый конец выглядит притянутым за уши, потому что погибнуть должен был либо король (это было бы справедливо), либо королева (вписывается в сюжет), либо все. И колдун после такого безобразия никак не должен был остаться с королем. Но рука у автора дрогнула. А осадочек, как говорится, все равно выпал. И в голове крутится не то, что пытался вдолбить автор о силе любви, а совсем другая мысль, гораздо более печальная. О том, что автор не справился со своими героями, что кривая вывезла его в болотистую топь проблемы, которую он, неумелый, решить не сможет в любом случае. Это проблема заложников. Плохая проблема, нет у нее решения, и силой слабых тут не пахнет. Такая грустная история. Разбирать рассказ с точки зрения “как сделано” не вижу смысла. Фиолетовые Сила слабых Не буду трогать сюжет и снайперов, кто их знает, сколько их там еще сидит по кустам. И танки со слониками не трону. Мне вот интересно, что фон мирового катаклизма автор придумал, чтобы поднять тему семьи. Это понятно, что люди будут стараться спасти свои семьи. Но здесь эта тема из подсознания вынесена на флаги. Я понимаю, откуда она всплыла, но мне казалось, что до литературы дело дойдет еще очень не скоро. В реальной жизни семья – старейший общественный институт, которое экономика не может разрушить, как бы ни старалась. Клановость тормозит развитие, для экономики она вредна. В реале мы имеем европейскую цивилизацию, построенную на квалификации и конкуренции, и восточные культуры, где сохраняется если не сама семейственность, то ее видимость (японские традиции верности одной работе, коллективные зарядки и песнопения и т.п.). В повседневности мы привыкли на работе к европейской системе, но под давлением мигрантов уже ощущаем эту наступающую клановость. А пишущий человек, не всегда понимая, чувствует. И вот жизнь просочилась на бумагу. Занятно. Красные Последнее утро Антона Щорса В советские времена люди умирали за Родину, за Сталина. Последнего трогать не буду, ну его, а вот за Родину жизнь отдавали вполне сознательно, понимая, что жертвуют собой не просто ради общего, а ради бОльшего. А что сейчас? Чему соразмерна сейчас человеческая жизнь? Осталась ли Родина, за которую не страшно умереть? Что больше собственной жизни? Обычный парнишка Антон не рассуждает, ему просто жалко людей. Вот за эту жалость и простоту Спасибо, Автор! |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 22 июля 2012 г. 12:09
Шаляпина тоже слушаете в исполнении соседского дворника дяди Васи? Почитайте, приятно удивитесь. Мы же тут не ругаем, а пытаемся разобраться. Но я больше не буду комментировать. Только последние три рассказа, они не вышли во второй тур. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 21 июля 2012 г. 23:59
У меня не доходит до возвышенных ассоциаций, мне плохеет по дороге. Но я не показатель, рассказ очень многим нравится. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 21 июля 2012 г. 23:55
Вкушать тело Христово — это классика христианства. В этом состоит таинство Причастия (там вместо крови вино, вместо тела просвирки). Да, смысл именно такой. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 21 июля 2012 г. 23:35
Именно за это чаще (и чувствительнее) всего критикуют христианство другие религии. Повторение религиозной классики обычно выглядит пародией. Но птица вряд ли вызывает такие прямые ассоциации. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 21 июля 2012 г. 23:29
Оранжевые Стратег Рассказ качественно сделан и раскрывается не сразу. Ничего, если я не буду петь дифирамбы и сразу скажу о том, что царапнуло глаз? Мне кажется, главное достоинство рассказа оборачивается против него самого: язык. Речь нарочито грубая, архаичная. Много выражений, которые не принято говорить при детях или за столом. Как это будет работать при чтении? Речь не подростковая, она взрослая, очень взрослая. При этом сюжет содержит фантдопущение. Взрослые, способные оценить подобную стилистику, как правило, читают немного другую литературу (если вообще читают) и не являются основной целевой аудиторией издателей фантастики. Фантастику охотнее читает молодежь. Но молодежь будет с трудом продираться через архаику языка, по дороге спотыкаясь на выражениях, самые мягкие из которых “наклал бы в штаны” и “придурки”. Если бы сюжет был эпатажный, это было бы уместно. В этом тексте скорее отпугнет. Ну просто потому, что архаика и грубость и по отдельности тяжело перевариваются, а архаику, помноженную на грубость, мозгу легче вообще не воспринимать. Книжку ведь так легко захлопнуть на не понравившемся месте. Что имеем: изложение в форме монолога замедляет сюжет и усложняет его восприятие. Язык сложный. Грубость отталкивает. В итоге редкая птица долетит до конца и оценит этот чудесный рассказ по достоинству. Только не надо воспринимать мое мнение как истину в последней инстанции, каждый читает по своему, я увидела текст так. Мне было бы легче читать, если бы автор заменил наиболее одиозные словечки чем-нибудь более мягким, это придало бы речи легкость и юмор. Еще наверное, можно было бы попробовать уменьшить стилизацию в ключевых сюжетных моментах, чтобы переключить внимание со слов, речи, на действие. (бью себя по рукам и приговариваю: "Не ломай чужие игрушки!") Но автору в любом случае виднее. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 21 июля 2012 г. 21:50
vachap, Херувимы — не классика, это больше похоже на блюз. Если выпускник консерватории умеет получать удовольствие от джаза, регги и кантри, ему здесь может понравиться. Музыка живая :-) P.S. Главный герой, наверное, побриться вышел, он это любит. Подождите, наверняка скоро вернется. А мелизмы там, говорят, не приживаются, их от высоты тошнит. |