Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Александрович на форуме (всего: 626 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другая литература > Чего бы почитать? > к сообщению
Отправлено 25 января 2017 г. 19:22
badger
"Ночной смотрящий" Дивова. Первая треть книги освящена описанию жизни деревни.
Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению
Отправлено 24 января 2017 г. 22:49
всё-таки задумка с Кайло прекрасна:-)))
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Отцы Основатели" (Эксмо) > к сообщению
Отправлено 16 января 2017 г. 20:06
Хотелось бы узнать насколько полным планируется издание Брэдбеи в ОО?
Кино > Шерлок (телесериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 1 января 2017 г. 18:22
Apiarist
на сайте первого канала сказано, что "Невеста" будет после премьеры нового сезона. http://www.1tv.ru/schedule
Кино > Шерлок (телесериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 1 января 2017 г. 18:10
Apiarist Нет. Сегодня будет первая серия нового сезона.
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Золотая коллекция фантастики" и "Серебряная коллекция фантастики" (Эксмо) > к сообщению
Отправлено 1 января 2017 г. 13:21
Guyver Юридически это разные организации, и недавний анонс "Гипериона" в "Эксклюзивной классике" говорит, что в обозримом будущем он останется за АСТ.
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Золотая коллекция фантастики" и "Серебряная коллекция фантастики" (Эксмо) > к сообщению
Отправлено 1 января 2017 г. 12:59

цитата Guyver

И еще, не планируется ли в серии Гиперион?

Права га "Гиперион" у АСТ.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 декабря 2016 г. 22:39
Решил почитать "Стрелка" перед новым годом. После прочтения первых 30 страниц понял. что книгу лучше отложить до окончания праздников.
Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению
Отправлено 27 декабря 2016 г. 21:35
Умерла исполнительница роли принцессы Леи

цитата

Умерла американская актриса Кэрри Фишер, известная по роли принцессы Леи в саге «Звездные войны». Она скончалась утром во вторник, 27 декабря, в возрасте 60 лет. Об этом сообщает Associated Press.
https://lenta.ru/news/2016/12/27/fisher/?...
Другая литература > Лев Николаевич Гумилев > к сообщению
Отправлено 27 декабря 2016 г. 21:02

цитата prouste

буду и про Мазепу читать.

Про усташей прочтите. В сети книга естью
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению
Отправлено 24 декабря 2016 г. 22:02

цитата Штурман


Подскажите, пожалуйста, какие-нибудь исторические романы по Междоусобной войне в Московском княжестве(1425-1453).

Не роман, но хорошо написанная книга — Борисов Н. С. "Иван III". Приличный кусок посвящён феодальной войне.
Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению
Отправлено 15 декабря 2016 г. 19:36

цитата Guyver

После провального Пробуждения силы

Провального????
Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению
Отправлено 15 декабря 2016 г. 13:50
Сходил на "Изгой-1" сегодня утром. Впечатления не однозначные. С одноц стороны фильм очень понравился, но с другой остальные фильмы на его фоне выглядят не важно
Издания, издательства, электронные книги > Издательства: оформление обложек > к сообщению
Отправлено 4 декабря 2016 г. 12:37

цитата razrub

Это же обложка электронного издания? Вроде не бумажная книжка, если я правильно по ссылке понял...

В выходных данных указан 2000 год. так, что бумажная версия видимо была.
Издания, издательства, электронные книги > Издательства: оформление обложек > к сообщению
Отправлено 3 декабря 2016 г. 23:05

цитата С.Соболев

немножко в костюмах ошиблись, а по смыслу верно.

Три сотни лет дуда, три сотни лет сюда...
Издания, издательства, электронные книги > Издательства: оформление обложек > к сообщению
Отправлено 3 декабря 2016 г. 22:35

http://www.librosenred.com/autores/nicola...
Издания, издательства, электронные книги > Издательства: оформление обложек > к сообщению
Отправлено 3 декабря 2016 г. 22:27

цитата Guyver

Кстати о Достоевском...

Насколько я знаю мексиканцы в случае с "Тарасом Бульбой" близкое к этому выдали.
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 ноября 2016 г. 10:30
Свежее интервью Сапковского http://www.solidarnost.org/articles/_Avto...
Другая литература > "Другая литература": последние приобретения. > к сообщению
Отправлено 26 ноября 2016 г. 00:02

цитата Папаша Паша

Фамилия первого из авторов повеселила...

Он ещё и научный редактор.
Другая литература > "Другая литература": последние приобретения. > к сообщению
Отправлено 25 ноября 2016 г. 07:26
Вчера получил.
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению
Отправлено 17 ноября 2016 г. 12:20

цитата Malo

XIX- XX вв Британская империя

Флэшмен на острие удара
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Золотая коллекция фантастики" и "Серебряная коллекция фантастики" (Эксмо) > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2016 г. 19:46

цитата Корнеев

Нет конечно.

Мда...
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Золотая коллекция фантастики" и "Серебряная коллекция фантастики" (Эксмо) > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2016 г. 19:31

цитата Корнеев

и всё?
Ценного то что?

Это недостаточно ценно?
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Золотая коллекция фантастики" и "Серебряная коллекция фантастики" (Эксмо) > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2016 г. 19:00

цитата Корнеев

Что ценного в Моррисе с литературной точки зрения, кроме того, что он ещё не выходил?

Предтеча Толкина.
Другая литература > "Другая литература": вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 3 ноября 2016 г. 01:05

цитата pacher

важаемые коллеги, кто-нибудь успел ознакомиться с книгами Н.И. Кареева:
Переход от Средних веков к Новому времени http://www.ozon.ru/context/detail/id/1365...
Восемнадцатый век и Французская революция http://www.ozon.ru/context/detail/id/1359...
Реформация и политическая жизнь в XVI и XVII вв. http://www.ozon.ru/context/detail/id/1357...

Тематика интересная, но поскольку с момента выхода трудов прошло чуть более 100 лет, насколько все это актуально сейчас? Стоит ли тратить время и деньги?
Особенно интересует Восемнадцатый век и Французская революция

Могу посоветовать зайти на сайт "руниверс". Там есть электронная версия ранних изданий. Можно быстро составить представление.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 октября 2016 г. 09:03

цитата Verdi1

А что за книжки-то?

Пример
http://www.labirint.ru/books/498893/
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 октября 2016 г. 08:55

цитата Алексей121

ну так у них, видимо, не интересные

Читайте дальше

цитата

Последние несколько лет я специально не выкладываю в сеть электронные версии некоторых из издаваемых нашим фондом книг. Не только в открытый доступ не выкладываю, но и в интернет-магазины.
И что бы вы думали?
Тиражи расходятся — некоторые быстро, некоторые медленно. Люди платят за интересующие их книги деньги. Спрашивают, где можно достать книгу. Но электронные версии в сети не появляются.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 октября 2016 г. 01:52
О методах современных книжных пиратов и пиратском влиянии на книжную торговлю.

цитата

Беседуя с Tatyana Danilova о российском книгоиздании, вспомнил, что давно хотел вам рассказать кое-что о современных книжных пиратах.
У нас, людей старого поколения, имеется ошибочное представление о том, что любая интересная книга будет В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ оцифрована и выложена в сеть. Найдется неравнодушный человек, который захочет поделится этой книгой с другими; потратит свое время на оцифровку — и вот, книга в интернете. И никакие запреты не смогут остпновить это распространение текстов.
На самом деле, граждане, это все фигня, экстраполяция на современность травматичного советского опыта. Да, в Советском Союзе, в условиях книжного дефицита и госцензуры, люди тратили свое время на изготовление копий редких и/или запрещенных книг. Перепечатывали на машинках, копировали на редких ксероксах в НИИ. Но как только в стране появился нормальный книжный рынок — все это стало бессмысленным. Сегодня любой человек может купить любую заинтесовавшую его книгу за небольшие (в сравнении с временами черного книжного рынка) деньги. В крайнем случае — заказать себе экземпляр, напечатанный по системе print-on-demand. Тратить время и силы на копирование стало бессмысленно.
В 1990-е и даже в 2000-е еще оставались советские люди, помнившие времена книжного дефицита и в просветительских целях трудолюбиво сканировавшие заинтересовавшие их книги. Но потом издательства стали продавать электронные копии — и смысл сканировать книги исчез как таковой. Зачем, если можно дешево купить электронку и в несколько кликов выложить ее в сеть?
Практика — критерий истины. Последние несколько лет я специально не выкладываю в сеть электронные версии некоторых из издаваемых нашим фондом книг. Не только в открытый доступ не выкладываю, но и в интернет-магазины.
И что бы вы думали?
Тиражи расходятся — некоторые быстро, некоторые медленно. Люди платят за интересующие их книги деньги. Спрашивают, где можно достать книгу. Но электронные версии в сети не появляются. Потому что для того, чтобы сделать электронную версию, нужно потратить свои силы и время. А это выгодно делать только тогда, когда речь идет о бесселлерах. А делать что-то без выгоды люди отвыкли.
Благородные книжные пираты-просветители ушли в прошлое. Остались только мелкие воришки, выкладывающие в сеть сделанные не ими копии.
https://www.facebook.com/alexander.dyukov...
Другая литература > Чего бы почитать? > к сообщению
Отправлено 21 октября 2016 г. 21:10

цитата prouste

Пусть расцветут сто цветов.

И даёшь креационизм в школы.

цитата Pavinc

Для профессионального историка или упёртого любителя, это грубейшая ошибка, но блин, для обычного человека...

Обычный человек не достоин хорошего труда по истории?

цитата Mickey

И все таки, что по истории то почитать? =)

Какой страны и за какое время?
Другая литература > Чего бы почитать? > к сообщению
Отправлено 21 октября 2016 г. 01:06

цитата prouste

Я позавчера читал первых два тома "Истории" Акунина. Обстоятельно, добросовестно и традиционно.

Это юмор такой????

цитата Pavinc

А чем народу, так Акунин не угодил?

http://scepsis.net/library/id_3541.html
Наука и технологии > Научная и научно-популярная историческая литература > к сообщению
Отправлено 18 октября 2016 г. 02:46
О биографии Альфреда Великого http://fantlab.ru/blogarticle45516
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 14 октября 2016 г. 01:50
Потрясающе. Из этой темы я узнал, что певец не может быть поэтом, а поэт певцом. Или, что поэзия не является литературой. Или... чтобы определиться окончательно, буду внимательно следить за темой.
И замечу, что Дилан человек, который достоин премии за литературу в разы больше прошлогоднего лауреата.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 6 октября 2016 г. 23:38
Подозреваю, что уже цитировалось здесь (в том или ином виде), но не могу не разместить.
Дивов ёрничает на тему издания и продажи книг.

цитата

Когда я слышу жалобы на то, что книжный рынок подкосила доступность других форм развлечения, наступившая ВНЕЗАПНО, и виноваты тут интернет с телевизором, то вспоминаю фразу одного ехидного и умного автора.

"Издатель считает, что его конкуренты — другие издатели. На самом же деле он конкурирует с поставщиками парусных шлюпок, теннисных ракеток, игральных карт и лыж, то есть со всеми, кто обеспечивает другие формы развлечения. Если пивовары позаботились о рекламе, а издатели — нет, то лишнее пиво будет куплено на деньги, выкроенные за счет отказа от покупки книг".
С.Н.Паркинсон, 1958.

Вообще-то Паркинсон говорил о рекламе, и полностью цитата выглядит так:

"Социалисты часто подчеркивают, что рекламодатели хитростью заставляют людей покупать вещи, которые тем не по карману, а то и вовсе не нужны.
Возможно, это отчасти соответствует истине, но факт остается фактом, современная промышленность не может существовать без современной рекламы.
К тому же всем известно, что деловое предприятие должно либо идти в гору, либо клониться к упадку. Статичность в бизнесе невозможна, потому что фирма, которая желает лишь сохранить свои позиции на рынке, будет вскоре
затерта конкурентами, которые хотят свои позиции укрепить. Свою роль в этом "процессе затирания" играет и реклама (хотя, конечно, не только она).
Все это очевидно, а вот о том, как сильно распродажа товара может зависеть от продукции, никакого отношения к данному товару не имеющей, часто забывают. Пивовар привык считать другого пивовара своим основным соперником на рынке, а между тем настоящий его соперник — производитель
мороженого. Издатель считает, что его конкуренты — другие издатели. На самом же деле он конкурирует с поставщиками парусных шлюпок, теннисных ракеток, игральных карт и лыж, то есть со всеми, кто обеспечивает другие формы развлечения. Если пивовары позаботились о рекламе, а издатели — нет, то лишнее пиво будет куплено на деньги, выкроенные за счет отказа от покупки книг.
Таким образом, влияние рекламы значительно более универсально, чем принято считать. Во всех областях, кроме тяжелой (очень тяжелой) промышленности, производителям и торговцам, оптовым и розничным, следует использовать все доступные средства рекламы. Бизнесмен не должен пренебрегать ни одним из существующих каналов рекламы, будь то телевидение, радио, газета, журнал или стена дома. Тот канал, которым не воспользуется он, будет использован его конкурентами".

С.Н.Паркинсон, Закон Паркинсона, 1958.
http://divov.livejournal.com/517921.html
Наука и технологии > Научная и научно-популярная историческая литература > к сообщению
Отправлено 4 октября 2016 г. 23:43

цитата ИСТОРИК ПРАВА

так и не понял о чем сей  труд будет

О войнах за территорию современной Украины.
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 4 октября 2016 г. 21:20

цитата Sopor

Победить Саурона — разная цель?

А победить Ланнистеров?

цитата Sopor

А вот каким загадочным образом сюжетные линии, например, Тириона, Арьи и Ночного Дозора у вас объединяются в одну, я так и не понял.

Вы-когда-нибудь пробовали читать мемуары разных участников одного события?

цитата Sopor

Разоренный Шир и Серебристая Гавань? Хорошие эпизоды, но как они относятся к теме разговора?

Самым прямым образом. Фродо приходит в Шир. Что ожидает увидеть читатель? Наверное цветущий край и тёплую встречу героя — война закончилась. А видит в разорённый край и начало новой войны. Неожиданный поворот. Так же и с отплытием Фродо в Валинор. Герой, а жизнь не сложилась.

цитата Александрович

Нет, вы не только поэтому не можете ответить на вопрос "сожрут ли зомби людей?". Дело в том, что концовка ПЛиО в принципе непредсказуема.

Джон и Дайнерис восстановят на престоле династию Таргариенов ,которая просидит на троде ещё 100 веков, пока какой-нибудь безумный король не повторит "подвиги" своего забытого пращура и вся эта начнётся по новой.

цитата Sopor

А вот в ВК понятно, что Кольцо будет сброшено в недра Ородруина

Что не произошло. Кольцо погибло не от того, что было сброшено.

цитата Sopor

а Саурон будет повержен. Разве вы при чтении думали об ином исходе?

В книге достаточно моментов, которые указывают на возможность иного исхода событий.

цитата Sopor

Берем двух главных персонажей: Сноу и Арагорн.
У первого внутренний мир, переживания, мотивация поступков прописаны лучше. Это не значит, что Арагорн — плохой персонаж. Очень даже хороший, напротив. Просто прописан не так тщательно. Да, этого в ВК и не нужно было, но... в ПЛиО все герои вот так вот лучше прописаны. Потому что факт. Потому что Мартин писал так, а Толкин нет.

цитата Sopor

Да и пусть их будет больше. Но неоднозначность эта такая, знаете, первокурсовая. Боромира часто поклонники ВК приводят в пример, как неоднозначного персонажа. А что там было то? Ну попал немножко под влияние кольца, ну поразрывался в душе между преданностью отцу и истинному государю (о, чем мы, вроде, не читаем, поправьте меня), ну и что? Довольно простой образ на фоне того же Джейме Ланнистера.

Тут есть очень важный момент. У Толкина и Мартина принципиально разные источники вдохновения. Если, первый брал за образец европейские эпосы, то у второго им стали пьесы Шекспира и романы Дрюона. Поэтому и акцент они делали на разных сторонах персонажей. Из-за этого спор о проработке героев Толкина и Мартина похож на дискуссию о том, что вкуснее — фрукты, мясо, или сладости.

цитата Sopor

Да и пусть их будет больше.

В ВК однозначных персонажей можно пересчитать по пальцам одной руки, что вполне укладывается в эпическую традицию, которой следует Толкин.
Другие окололитературные темы > Кому принадлежит первая книга в жанре фэнтези? > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2016 г. 02:11

цитата arcanum

как раз отчасти из-за Толкина — жанр считают подростковым.

"Подростковый" и "мусорный" не являются синонимами. А из-за потока потока произведений, пересказывающих "ВК" жанр стали воспринимать именно так.
Другие окололитературные темы > Кому принадлежит первая книга в жанре фэнтези? > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2016 г. 01:11
Без Толкина жанр продолжали бы считать подростковым.
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2016 г. 00:55

цитата просточитатель

Мартин фантаст. Почему фантаст должен затягивать циклы?

Как из написанного мной следует, что фантаст должен затягивать циклы????
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2016 г. 00:35

цитата просточитатель

Не понял?

Что именно не понятно?
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2016 г. 23:52

цитата Мух

Но вопрос "а зачем сравнивать?" для меня по-прежнему открыт

Как писал выше — эти произведения не сравнимы в силу и разного значения для жанра.

цитата Мух

на место Мартина можно произвольно подставить любого из авторов того же направления — хоть Сапковского с "Ведьмаком", хоть Аберкромби с "Кругом...". Кстати, как по мне, оба в профессиональном плане будут посильнее Мартина.

С Аберскомби не знаком, но по Сапковскому полностью согласен.
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2016 г. 23:33

цитата просточитатель

Какой смысл Нортон писать Колдовской мир? Какой смысл Фармеру писать Многоярусный мир? Какой смысл Желязны писать Амбер?

Первые два цикла я не читал и судить о них не возьмусь, но по "Янтарю" выскажусь — популярность жанра "Фэнтези" способствовала обращению к нему Желязны. А поскольку он не был обычным графоманом, то рассматривал этот жанр как поле для эксперимента и создал самобытный мир.
Кстати, а почему "Многоярусный мир" фэнтези?
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2016 г. 23:25

цитата Sopor

Простите, а там у Рохана, Гондора, эльфов и гномов принципиально разные цели и взгляды были?

Да. И это хорошо видно из текста при внимательном чтении. Если проводить аналогию, то цели их быи такими же как у Великобритании, России и США во Второй Мировой. Общий враг стал общим по разным причинам.

цитата Sopor

И все таки вопрос был именно про сюжетные линии.

Я об это уже писал.
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2016 г. 23:20
обозначаю своё отношение к к Мартину и "ПЛиО" без относително сравнения с произведениями Толкина, или дугих авторов. Мартин без сомнения талантливый писатель и его "ПЛиО" вещь как минимум достойная внимания и прочтения, а не мусор, о чём иногда приходится слышать. К тому же у Мартина получилось достаточно самобытное произведение. Хвосты от "Проклятых королей" и чернухи из европейской средневековой истории не просто видны, а выставлены на всеобщее обозрение, но смотрятся они органично и не вызывают ощущения лоскутного одеяла.
Вместе с тем:
А) Мартин скорее фантаст чем фэнтезийщик. Когда он брался за ПЛиО, то не совсем представлял как надо писать такие романы.
Б) В результате он просто не знает как рассказать историю до конца, из-за чего завершение работы над циклом затягивается, а сама "ПЛиО" обрастает предысторией.
В) Попытка объять не объятое привела к неровности текста. Главы написанные от имени доброй половины протагонистов зачастую скучно читать.
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2016 г. 11:53

цитата Sopor

Или уже неинтересно?

Интересно.

цитата Sopor

При этом в войне за Кольцо участвуют всего две фракции.

А вот это уже открытие. Оказывается Гондор, Рохан два разных королевства эльфов, гномы и армия нежити с одной стороны и армии Мордора, Изенгарда, а так же людей востока и юга с другой всего две фракции. Жду новых открытий.:-)))
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 28 сентября 2016 г. 00:08

цитата просточитатель

Да ну?

А какой смысл профессиональному писателю писать то, что не будет пользоваться спросом?
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 28 сентября 2016 г. 00:05

цитата Sopor

о давайте все таки сравнивать именно Мартина и именно Толкина. Всех сразу не потянем.

Обращение к другим авторам для помещение сравнения в контекст, не равнозначно сравнению всех авторов.

цитата Sopor

Поход Фродо — часть войны с Сауроном, разве нет?

Переформулирую, чтобы было понятней. Во властелине колец две сюжетные линии. Это диверсионная операция в глубоком тылу врага и боевые действия на фронте.

цитата Sopor

Но пусть в ВК линии будет две, только вот у Мартина их все равно больше. Гражданская война делится на вполне себе полноценные сюжетные линии. Уж если вы выделили в отдельную большую линию поход Фродо, то давайте и мытарства Арьи тоже выделим. И злоключения Сансы. А линию Дозора тоже не будем от гражданской войны отделять?

Рассказ о гражданской войне от лица нескольких её участников не означает, что сюжетных линий стало больше. Это добавляет деталей в картину, создаёт иллюзию широкого охвата, но в итоге. данный приём просто иной способ подачи сюжета. Впрочем, неважно две, три, пять, десять, или двадцать линий у Мартина. Во-первых, тезис о том, что в "ВК" одна линия вызовет недоумение у любого читателя книги. Во-вторых, большое количество персонажей не дало Мартину одинаково хорошо их проработать. У Толкина такой проблемы нет.

цитата Sopor

В ВК и сюжет и интрига просты как три копейки, что отнюдь не плохо. А вот у Мартина и интрига, и сюжет сложнее.

Вообще-то ,в "ВК" очень много того, на что часто не обращают внимание. Особенно после уничтожения кольца.

цитата Sopor

Ну и передразню вас: "пффф, да какая в ВК интрига? Победят ли хорошие Саурона? Конечно, победят!"
Заметьте, что ответить на вопрос, сожрут ли зомби людей вы ответить не можете)

Только потому, что Мартин никак не допишет анонсированные тома.

цитата Sopor

Нет, давайте вы мне скажете, какой персонаж в ВК проработан лучше любого из ПЛиО, а то я даже не знаю, какую пару взять.

Вы выдвинули тезис — вам его и доказывать.

цитата Sopor

А что Эддард Старк менее однозначен, чем Боромир?)

Ага. И участие Шона бина в создании их кинематографических воплощений этого не изменит.

цитата Sopor

Вы с большими усилиями наскребли аж трех персонажей, восхитительно!

Давайте не будем ударяться в дешёвые риторические приёмы и сочинять друг про друга всякие небылицы. То, что я назвал троих не означает, что дело ограничивается ими.

цитата Sopor

В ВК не было. Напоминаю, всех не пересравниваем.

Я понимаю. что отсечение других авторов позволит превратить Мартина из талантливого писателя в новую глыбу жанра, но объективности это не добавит.

цитата Sopor

Я могу включить дурака и сказать, что плоды деревьев в качестве светил — это полнейший бред, но не буду.
Я говорю о большой доле реализма в фэнтези, а вы зачем-то говорите о том, что не реалистично. Или реализма больше в ВК, чем в ПЛиО? Тогда расскажите в каком месте.

Скажу просто — если взялся привносит в сказку реализм, то будь добр следовать этому принципу до конца, а не прятать рояли в кустах.
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 27 сентября 2016 г. 00:18
просточитатель

цитата просточитатель

А вот это точно вряд ли. ПЛИО имеет очень косвенное отношение к Толкиену. Вот не скажете же вы что Амбера Желязны не было бы без Средиземья?

Дело в том, что без бума "ВК" в США и резко возникшего в следствии него спроса на "фэнтези" Желязны и многие другие фантасты не обратили бы внимания на этот жанр и не возникло бы стабильной аудитории для фэнтезийных романов. Без этой аудитории профессиональный писатель Мартин не стал бы писать "ПЛиО".
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 26 сентября 2016 г. 21:20

цитата Sopor

Итак, по сравнению с Толкиеном Мартин привнес следующие новшества:

Предварительное замечание — после Толкина и до Мартина в жанре фэнтези работали такие авторы как Урсула Ле Гуин, Майкл Муркок, Роджер Желязны, Терри Праттчет, Стивен Кинг и многие другие. Поэтому, чего-то у Толкина, и наличие у Мартина не означает, что Именно Мартин привнёс это в жанр.

цитата Sopor

1) Он написал произведение, где нет магистральной сюжетной линии с несколькими маленькими побочными. У него несколько полноценных сюжетных линий.

У "Властелина колец" и "Пести льда и огня" по две полноценных сюжетных линии. В первом случае война с Сауроном и оход Фродо. Во втором — Гражданская война в Вестеросе и странствия Дайнерис.

цитата Sopor

2) Он создал более разветвленную итригу.

Это какую? Сожрут ли зомби людей?

цитата Sopor

3) Он создал персонажей,, которые гораздо-гораздо сильнее проработаны.

Не хотите продемонстрировать сравнение на примере равнозначных персонажей?

цитата Sopor

4) Он отошел от черно-белых героев.

Интересно, а Бороми, Саруман, или Горлум знают, что созданы чёрно белыми? А уж про "неоднозначность" десницы-идиота, пьяницы-бабника, королевы-шлюхи, и остальных персонажей "Песни льда и огня" я предпочту умолчать.

цитата Sopor

5) Он привнес большую долю реализма в фэнтези.

Кровь и сьськи в фэнтези были и до Мартина. К тому же лето длинной в 10 лет и феодализм длящийся десять тысяч лет, а так же династия, правящая не тысячилетиями, с еализмом слабо состыковываются.

цитата Sopor

А Толкин чем будет Мартина "бить"?)

Как видно из выше изложенного. Мартину "бить" Толкина нечем.

цитата Sopor

Кстати, что привнес нового Толкин по сравнению с Говардом?)

Начать можно с главных героев, их количества, чсла сюжетных линий, а так же длинны произведений.
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 26 сентября 2016 г. 01:47
Sopor

цитата Sopor

Из него следует, что ученик никогда не превзойдет учителя, и тогда получается, что жанр фэнтези вообще не развивается.

Что нового принёс в жанр Мартин?
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 26 сентября 2016 г. 00:41
Sopor
А того, что без "властелина колец" не было бы "Песни льда и огня" не достаточно?
⇑ Наверх