автор |
сообщение |
drenay
миротворец
|
23 апреля 2015 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Каким бы ни был у каждого из нас любимый автор фэнтези (у меня к примеру это Дэвид Геммел), но никто не станет отрицать, что в мире фэнтези существует два автора (две глыбы), до которых остальным очень далеко. В этом опросе я поставил выше все-таки Мартина и его "Песнь льда и огня", потому что считаю этот цикл шедевром без слабых мест, и сам мир, описываемый автором, мне больше нравится.
|
|
|
Green_Bear
миродержец
|
24 апреля 2015 г. 09:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Тема открыта. Убедительная просьба к поклонникам обоих авторов и циклов — сохранять вежливость и взаимоуважение!
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
george1109
миротворец
|
|
aleggator
магистр
|
|
gamarus
миродержец
|
24 апреля 2015 г. 10:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не могу сравнивать эти два произведения, больно уж они для меня разные. Но не могу не согласиться с aleggator, неизвестно, что мы в конце концов получим, если когда нибудь получим хоть что нибудь. Сколько раз говорил, прочитав треть книги — вот это мощь, пофиг, что будет дальше, тут уж не чем не испортишь. Но к сожалению я очень часто оказывался неправ и оценка произведения ближе к концу скатывалась всё ниже и ниже. Хотя не исключаю, а даже надеюсь, что Мартин задаст нам жару
|
|
|
Greisvandir
миродержец
|
|
Elric
миротворец
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
24 апреля 2015 г. 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ни тот и ни другой, не кидайтесь тапками Для меня вершина и начало всех начал - Роберт Говард и его Хайборийская эра.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
heruer
авторитет
|
24 апреля 2015 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Песнь на сегодняшний день состоит из весьма добротных повестей про Дунка, которые впрочем не тянут на глыбу. А цикл романов во-первых не закончен, а во-вторых на фоне трех очень многообещающих романов два последующих смотрятся проходными. Мартин безусловно знаковое событие в развитии эпического фэнтэзи, но ему нужно доказать. что он способен рассказывать историю и ставить точку на том же уровне. ан котором начал. Потенциал огромен, но пока что как "глыба" он уступает не только Толкину, но и многим иным, сказавшим свое слово, а не только несколько букв.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
mx
гранд-мастер
|
24 апреля 2015 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aleggator чтобы сравнивать, Мартин свой цикл для начала должен дописать.
цитата heruer Мартин безусловно знаковое событие в развитии эпического фэнтэзи, но ему нужно доказать. что он способен рассказывать историю и ставить точку на том же уровне. ан котором начал. Согласен на все 100.
На сегодняшний день более великим считаю "Легендариум Средиземья". А там посмотрим почитаем...
|
––– You're smart enough to know that talking won't save you |
|
|
drenay
миротворец
|
|
maxxx8721
гранд-мастер
|
24 апреля 2015 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я проголосовал за оба варианта, так как оба цикла — Великие, а Великие не имеют степени сравнения, так как уже находятся на самой вершине. Их очень трудно сравнивать, так как авторы разноплановые. Единственное, что их связывает — эпичность и масштаб, а также повествование под влиянием реальных военных событий. Толкин сильнее в сказочности, волшебной фантазии. Он создал неповторный мир, создал язык, народности, продумал мир до мелочей, буквально живя в нём. В нём больше доброты и эта доброта, в конце концов, побеждает. Несмотря на всю угрозу со стороны тёмных сил зла, "ВК" — светлый цикл, в нём есть очень много положительных и поучительных моментов, в нём на первый план выходит единство, дружба и взаимопомощь. Толкиен делает упор на увлекательности приключений, где герои путешествуют, грубо говоря, из Петербурга в Москву, попадая во всякие переделки, но выпутываясь за счёт слаженных действий, воли, смекалки. Мартин же берёт реалистичностью, жёсткостью и более глобальными интригами. У Мартина не приключения, а шахматы, и каждое появление героев в новых местах — лишь перемещение фигуры на шахматной доске. У него нет такого разграничения на чёрный-белый, как у Толкина. Серые персонажи — важный момент, кроме того, главный козырь Мартина — отсутствие ГГ как такового, несмотря на то, что героев куча, поэтому умерщвление того или иного значимого героя — шок, ступор. И вот этот шок создаёт серьёзный психологический эффект. Отсутствие уверенности за каждого героя заставляет реально сопереживать герою, надеясь, что хоть его автор пощадит.Мир Мартина суров, он захлёстывает своей жестокостью и безпринципностью. Однако во всей этой суровости нет доброго начала, здесь нет дружбы, как таковой, нет любви, как таковой, но всё равно он чертовски интересен.
Так что оба цикла Великие, и несмотря на то, что Мартин ещё не закончил эпопею, его цикл — уже Легенда. Когда есть установленная 10-ти бальная шкала оценивания, то я бы, например, не хотел бы ставить оценку 9 одному из этих двух циклов просто потому, что один я считаю более великим.
|
––– Грузите апельсины бочками |
|
|
АзБуки
авторитет
|
24 апреля 2015 г. 18:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, насколько мне известно, Мартин и сам признаёт превосходство Толкина, так что какой-либо спор довольно беспочвенен. Мартину, конечно, как любому не лишённому амбиций автору в жанре фантастики, хотелось бы быть на одной доске почёта с Толкиным. Но хоть мне и интересено ПЛиО Мартина (именно интересно, а не то чтобы ооочень нравится), для меня его цикл далёк от величественности, в отличии от мира, который создал Толкин. ПЛиО, по большому счёту, похожа на мыльную оперу (этакая сериальная Санта-Барбара) в псевдоисторическом и псевдофантастическом антураже, там всё предельно эмоционально, грубо и физиологично, Мартин явно играет на чувствах (и очень разных чувствах), пытаясь манипулировать читателями, а у Толкина метод воздействия, на мой взгляд, более тонкий и глубокий, как бы это правильнее сказать... на уровне нашего мифологического и подсознательного восприятия мира. Ну вот как-то так. В общем, я бы даже не стала сравнивать Толкина и Мартина. Это люди очень разных эпох и миров.
|
|
|
gamarus
миродержец
|
24 апреля 2015 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АзБуки Ну, насколько мне известно, Мартин и сам признаёт превосходство Толкина,;-)
Как Вы представляете себе подобное заявление только с обратным смыслом?
|
|
|
blakrovland
магистр
|
24 апреля 2015 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начиналось у Мартина всё хорошо. Но затянуло его, затянуло. А так и фантазия у него сильная, и персонажи реалистичные, он словно прожил все эти жизни. И если бы вложился в четырёх- пятитомник, было бы круто! Но не сложилось.
|
––– ... И не надо надеяться, о мое сердце! И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям |
|
|
ФанКниг
магистр
|
24 апреля 2015 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Безусловно оба цикла великие. У Толкина он более магический, но цикл Мартина он более жизненный, что ли. Не берусь даже сказать, какой больше нравится. Это как, скажем, любителю кофе сравнивать эспрессо и капучино, если нравятся оба вида.
|
––– Если вы одиноки, когда вы один, значит, вы в дурном обществе. |
|
|
lena_m
миротворец
|
24 апреля 2015 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Трудно в принципе сравнивать написанное для детей с написанным для взрослых...
Однозначно Мартин...
Толкин же в наше время либо детям на ночь читать, либо английским филологам развлекаться... :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
АзБуки
авторитет
|
24 апреля 2015 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
gamarus, а здесь не может быть обратного смысла и сослагательного наклонения. Лично для меня, Толкин — пока что единственный талантливый Мифотворец, и чтобы так написать, как написал он, надо много знать, надо быть Мастером. Мартин — хороший, способный литератор, удачно сочетающий в себе коммерцию и писательство, таких сейчас довольно много стало, случай не уникальный, как с Толкиным. lena_m, ну зачем так. Толкина не только детям, да ещё и на ночь читают. Вы попробуйте 4-5 летнему ребёнку Сильм на ночь почитать... тут даже не всякая взрослая птица... не говоря о птенцах.
|
|
|