Список репрессированных


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «С.Соболев» > Список репрессированных писателей-фантастов
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Список репрессированных писателей-фантастов

Статья написана 6 января 11:30

Период 1917-1953 гг.

Александр Ярославский – арестован в 1928 за оказание помощи международной буржуазии, расстрелян в лагере в 1930 за попытку побега.

Фантастический роман "Аргонавты вселенной" (1926)



Александр Чаянов – арестован в 1930 за принадлежность к «Трудовой крестьянской партии», тюрьма, ссылка, расстрелян в 1937, реабилитирован в 1987.

Утопический роман "Путешествие моего брата Алексея в страну крестьянской утопии"


Грааль Арельский – арестован в 1935 за антисоветскую агитацию, получил 10 лет лагерей, умер в 1937, реабилитирован в 1964.

Сборник "Повести о Марсе"




Георгий Гуревич – арестован в 1936 за то что проходил мимо режимного объекта, получил 3 года лагерей как СОЭ (социально опасный элемент), из которых 2 года были заменены ссылкой. В 1941 арестован на вокзале, через месяц отпущен.

Мемуары на бумаге не напечатаны, но доступны в сети: "Записки социально опасного" (1979-1981) и "Письма семье из лагерей" (1936-1937)

В фантастике известен романами "Мы — из Солнечной системы", "В зените"


Дмитрий Бузько – арестован в 1937, за то что в 1920 году состоял в петлюровских организациях, расстрелян. Роман "Хрустальный край" — об изобретении крепкого чудо-стекла.


Михаил Зуев-Ордынец – арестован в 1937 как англо-финский разведчик, 20 лет лагерей, выжил, реабилитирован в 1956. Наиболее известен книгой "Сказание о граде Ново-Китеже". О годах проведенных в лагере изданы небольшие мемуары под названием "Дело №179888".

Александр Мееров – арестован в 1937 вместе c другими ракетчиками ГИРДа, 10 лет лагерей, частично отбывал в спецтюрьме, конструкторском авиамоторном бюро.

Наиболее известные фантастические книги "Сиреневый кристалл" и "Защита 240"



Захар Львович Дичаров (Дич) — арестован за троцкистскую деятельность, получил 8 лет лагерей. В 1948 арестован за посещение Ленинграда, выслан в Игарку. Реабилитирован в 1956.

Из фантастики известна повесть "Тайны острова Эль-Параисо"

Валентина Мухина-Петринская – арестована в 1937 по делу брата писателя Льва Кассиля, 10 лет лагерей и запрет на поселение, выжила, реабилитирована в 1954.

Фантастический роман "Планета Харис" о ближайшем будущем и контакте с инопланетянами.

Вячеслав Пальман – арестован в 1937 за контрреволюционную агитацию, 3 года лагеря плюс ссылка, вернулся с Колымы в 1950. Наиболее известная книжка — "Кратер Эршота"

Сергей Снегов – арестован в 1937 за подготовку свержения сов. власти, 10 лет лагерей, выжил.

Из фантастики наиболее известен роман "Люди как боги"

Мемуары изданы в нескольких томах:

https://fantlab.ru/work140163

https://fantlab.ru/work280783



Глеб Алексеев (Чарноцкий) – арестован в 1938 по делу Бориса Пильняка, обвиняется в участии в террористической организации, обстоятельства гибели неизвестны.

Роман с элементами фантастики "Подземная Москва"

Вивиан Итин – в 1938 году арестован как японский шпион, в том же году расстрелян, реабилитирован в 1956. В историю фантастики вошёл повестью "Страна Гонгури" (1922) — пожалуй, одна из первый советских утопий, описывающих свершившийся коммунистический рай на Земле.


Вадим Никольский – арестован за шпионаж в 1938 и в том же году расстрелян либо погиб в тюрьме до 1942 года. Самое известное его произведение — книжка "Через тысячу лет", описывающая мир, покоривший солнечную систему и энергию атома.

Михаил Козырев – арестован в 1941 за повесть 1924 года, расстрелян зимой 1942, точная дата неизвестна. Фантастические рассказы собраны в сборнике "Пятое путешествие Гулливера" 1991 года. Футуристический роман "Город энтузиастов" (1930) — о самодвижущихся дорогах и круглосуточном освещении Москвы искусственными лунами.


Ян Ларри – в 1941 году арестован за дискредитацию комсомола, 15 лет ГУЛАГа, выжил, реабилитирован в 1956. Широко известен сказкой "Необыкновенные приключения Карика и Вали"

Борис Генрихович Володин (Пузис) — арестован 8 января 1944. Володин, 17 лет, студент второго курса литературного института, вместе с другом "готовили государственный переворот, во главе которого должен был встать маршал Рокоссовский". По статьям 58.10 и 58.11 получил шесть лет (по другим данным — три года) исправительно-трудовых лагерей, отбывал в Норильске, через два года амнистирован. В 1957 реабилитирован. В 1960-70-е писал статьи про творчество Шекли, Азимова и других фантастов.


Борис Четвериков — арестован 12 апреля 1945 года за террористический акт, антисоветскую агитацию, участие в антисоветской организации, разглашение сведений, не подлежащих оглашению, и за хранение холодного оружия. Получил 10 лет лишения свободы. Реабилитирован в 1956. (Константин Симонов пишет что в 1948 году Сталин хотел включить пьесу Четверикова "Вороний камень" (1943) в список лауреатов Сталинской премии по литературе. Узнав что автор осуждён, вопрос снял). Фантастику писал еще во времена НЭПа, известна его книжечка про летающие танки "Огненные дни", изданная в 1925 году под псевдонимом Антон Горелов. Судьба интересно распорядилась: за книги о Котовском в 1969 году Четвериков награждён холодным оружием.


Владимир Дмитревский – арестован в 1948 за измену родине, получил 15 лет лагерей, освобожден в 1956, реабилитирован в 1957. Художественных произведений написал мало, замечен в буриме "Летающие кочевники". Более известен как популяризатор фантастики и соавтор Евгения Брандиса, например монографии об И. А. Ефремове "Через горы времени" и составитель антологий, среди которых "Экспедиция на Землю" и "Талисман"



Олесь Бердник – арестован в 1949 за критику начавшейся борьбы с космополитизмом, осужден на 10 лет, после смерти Сталина пытался бежать из лагеря, добавлено еще 10 лет. Помилован в 1955. Наиболее известен романом "Пути титанов", сокращенный перевод которого вышел в седьмой книжке популярного альманаха "Мир Приключений" (1962), а так же фильмом "Мечте навстречу" 1963 года.

кадр из фильма "Мечте навстречу"

Генрих Альтов – в 1950 за письмо Сталину с объяснением ситуации с изобретательством в стране, приговорен к 25 годам, освобожден и реабилитирован в 1954. Снискал мировую известность как автор ТРИЗ (Теории Решения Изобретательских Задач), но и как фантаст запомнился книгами "Легенды о звездных капитанах" (1961) и многочисленными рассказами, написанными в соавторстве со своей женой, Валентиной Журавлёвой.

Альфред Хейдок – в 1947 году вернулся из шанхайской эмиграции в СССР, арестован в 1950 за переписку с Н. Рерихом который жил в Индии. Осужден на 10 лет, освобожден в 1956 и тогда же реабилитирован. В жанровые сборники мистики и ужасов часто включают его новеллу "Маньчжурская принцесса" (1930), а наиболее полно рассказы Хейдока представлены в антологии "Храм снов" (17-й том серии "Библиотека русской фантастики", М., 2000)



Абрам Палей – арестован в 1953 за подготовку заговора против Сталина и Маленкова, после года пребывания в Лубянской тюрьме вышел. Наиболее известны его книги "Планета КИМ" (1930) и "В простор планетный" (1968)


Вторая часть списка — это дети репрессированных родителей, ущемленные в правах, лишенные семьи, с переломленными судьбами, обозначавшиеся в милицейских документах аббревиатурой ЧСВН.

Василий Аксенов – ЧСВН (оба родителя арестованы в 1937, 10 лет лагерей, выжили).

Чингиз Айтматов – ЧСВН (отец расстрелян в 1938).

Владимир Войнович – ЧСВН (отец арестован в 1938, лагерь, штрафбат, выжил).

Север Гансовский – ЧСВН (мать расстреляна).

Сергей Другаль – ЧСВН (член семьи врага народа) (отец арестован в 1936, лагерь, штрафбат, выжил, реабилитирован).

Михаил Емцев – ЧСВН (отец расстрелян в 1937).

Александр Колпаков – ЧСВН (отец расстрелян в 1938).

Валерий Медведев – ЧСВН (отец расстрелян в 1937, мать арестована, был усыновлен из детского дома, в новой семье получил новую фамилию).

Владимир Михайлов – ЧСВН (родители арестованы в 1938, мать получила 15 лет лагерей, выжила, отец освободился через год инвалидом, вскоре умер).

Рафаил Нудельман – ЧСВН (мать расстреляна в 1937).

Александр Полещук – ЧСВН (отец расстрелян в 1937, реабилитирован в 1957).

Александр Шаров – ЧСВН (оба родителя арестованы в 1937, мать расстреляна, отец погиб в лагере).

Александр Щербаков – ЧСВН (отец расстрелян в 1936, мать получила 8 лет лагерей, выжила).

Владимир Щербаков – ЧСВН (оба родителя арестованы в 1937, отец расстрелян, мать получила 10 лет лагерей, выжила).


На основе материала, который Лин Лобарев опубликовал в ЖЖ https://linlobariov.livejournal.com/88892... 2021-05-30 20:05:00

С дополнениями bvi, punker, mif1959, Fyodor, Karavaev,

============

Дополнения от 07-01-2025


• Советский журналист и писатель Эмилий Львович МИНДЛИН [12(25).05.1900, Александровск, Екатеринославской губ. (Запорожье) – 20.06.1981, Москва] в 1919-1921 годах жил в Феодосии. Затем в Москве работал в редакциях различных журналов. В конце 20-х годов – в «Вокруг света», в 1928-м участвовал в экспедиции ледокола «Красин». Печатался с 1914 года, автор стихов, прозы, пьес, многих очерков о стройках пятилеток. С 1929 года вышло более двадцати его книг, членом СП СССР был. В 1954-м подвергался аресту – за «антисов. высказывания». Автор «мистического» романа «Возвращение доктора Фауста» (опубликовано начало – 1923, 2009), «фант. повести, посвящённой советскому строительству» «Днепровская Атлантида» (1927, 2012), «сказки» «Не может быть!» (1933, 1935). © Валерий Окулов

издания:

https://fantlab.ru/autor9615/alleditions

• Советский прозаик и поэт Сергей Фёдорович БУДАНЦЕВ [28.11(10.12).1896, имение Глебково, Зарайского у. Рязанской губ. — 6.02.1940, прииск «Дусканья», ок. Магадана] родился в многодетной семье управляющего имением (был одиннадцатым ребёнком). Учился в реальном училище и частной гимназии. В 1915 году поступил на историко-филологический факультет Московского университета, но в следующем году был мобилизован (в нестроевые войска), попал в оккупированную Россией Персию. В 1918 году перебрался в Баку, работал в сов. газетах, участник Гражданской войны. Из Астрахани приехал в Москву, стал заведовать издательством Всероссийского Союза поэтов (1921). Печатался ещё с 1910 года, после романа «Мятеж» (1923) получил известность, в двадцатые был одним из известнейших сов. прозаиков. В 1938 переехал в Рязань, 26 апреля был арестован и приговорён к 8 годам лагерей по обвинению в «контрреволюционной пропаганде». Летом 1939 этапирован на Колыму, где работал забойщиком на золотом прииске. Умер в лагерном пункте «Инвалидный».

Автор фант. повести «Эскадрилья всемирной Коммуны» (1925), переизданной в 1927, 1929 и 2011 годах.

https://fantlab.ru/autor14115/alleditions

• В 1929 Фортунатов опубликовал в издательстве журнала «Всемирный следопыт» научно-фантастический роман «Остров гориллоидов», в котором была впервые разработана тема создания армии из «очеловеченных» обезьян, получившая впоследствии широкое распространение в литературе. Эта книга вышла под псевдонимом Б. Туров, видимо, связанным с планами Фортунатова по восстановлению в Аскания-Нова ещё одного вида животных — тура — которые он мечтал осуществить. В 1933 году Фортунатов был арестован и обвинён в участии в деятельности контрреволюционной организации. В частности, ему инкриминировалось проведение «подрывной работы, направленной к углублению хозяйственных затруднений в стране, путём отрыва научной работы от обслуживания нужд сельского хозяйства», а также «составление и осуществление вредительских планов гибридизации животных». Другими обвинениями были подготовка восстания против Советской власти и пособничество «созданию условий для широкого распространения заболеваний среди ценных стад животных в заповеднике». 24 февраля 1934 года постановлением Судебной тройки при коллегии ГПУ УССР Фортунатов был осуждён к заключению в исправительно-трудовых лагерях на десять лет. В том же году он был отправлен отбывать наказание под Караганду, однако уже 29 мая 1936 года досрочно освобождён, но остался работать в лагере в качестве вольнонаёмного. По данным казахстанской газеты «Экспресс К», Фортунатов скончался в Долинской больнице Карлага. Реабилитирован в 1957 году.

https://fantlab.ru/autor12240/alleditions

• Акош Наги (Ákos Nagy) (по-венгерски читается Надь) родился 19 марта 1897 года в поселке Бачборшод, Австро-Венгрия (нынче — территория Венгрии). В семье было трое братьев, Енё, Ласло и младший — Акош. В 1906 году семья переезжает в Сегед. Там братья учатся в гимназии. В 1910 году по окончании гимназии Акош поступает на медицинский факультет Университета в Будапеште.

1914 год. 15(28) июля началась Первая Мировая война. Н. мобилизован на фронт как полевой фельдшер.

22.05 (04.06) — 31.07 (13.08) 1916 года армия генерала Брусилова прорывает фронт. Взято в плен около 1,5 миллиона солдат Австро-Венгрии, в том числе и Н. Он находится в лагерях для военнопленных сначала под Киевом, потом в Восточной Сибири. В феврале 1917 года в России происходит Буржуазно-демократическая революция, затем в октябре — в результате переворота власть берут коммунисты-большевики.

В 1918–1919 годах в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке — полная политическая нестабильность. Н. под влиянием социал-демократических идей активно содействует коммунистам-большевикам и в 1920 году во Владивостоке вступает в Коммунистическую партию. Вероятно, в это же время он познакомился с зубным врачом Дорой Моисеевной Виленской. В 1921 году у них родился сын, которого назвали Густавом. В конце 1922 года японские оккупанты полностью изгнаны из Приморья и там утверждается власть коммунистов. В 1923 году Н. направлен на работу Заведующим отделением газеты «Красное Знамя» в Никольске-Уссурийском, а в 1924 году — принимает советское гражданство и становится Наги Алексеем Львовичем. Его назначают заместителем главного редактора газеты «Красное Знамя».

В 1926 году Н. командирован в Шанхай на полгода с целью закупки полиграфического оборудоания. По возвращении из Китая Решением Центрального Комитета Коммунистической партии Н. переведен в Москву на работу в ТАСС и во Владивосток уже не вернулся. В Москве в 1927 году Н. оформляют развод с Дорой Виленской. В 1929 году в Сочи, в Доме Отдыха работников печати Н. встречает работницу из Харькова Фаню Минаевну Зак. В конце года они начали совместную жизнь и 7 ноября 1930 года у них родился сын Эрвин. 1931 год. Н. командирован в Японию Заведующим корреспондентским пунктом ТАСС. Семья едет с ним. 3 июля Н. приступает к работе в Токио.

5 ноября 1937 года по вызову из ТАСС Н. с семьей выезжает из Токио для перевода на новое место работы. После недели во Владивостоке они прибывают в Москву 24 ноября. С 25 ноября А. Л. Наги и Ф. М. Зак проходят проверку в Комиссию Партийного Контроля (КПК) ЦК ВКП(б), и 9 апреля 1938 года в КПК им сообщают, что проверка А. Л. Наги и Ф. М. Зак закончена с положительным результатом, и А. Л. Наги предложено выйти на работу в ТАСС после майских праздников. Утром 29 апреля Н. арестован.

7 сентября Ф. М. Зак в НКВД сообщили, что Военная Коллегия Верховного Суда СССР (далее — ВКВС СССР) приговорила Н. к 10-ти годам заключения в трудовых исправи-тельных лагерях строгого режима без права на переписку. С этого дня Ф. М. Зак и ее сын Эрвин Наги никаких сведений о судьбе Алексея Львовича Наги не имели.

Фантастика в творчестве. Единственный известный нф роман «Концессия на крыше мира», изданный издательством «Пролетарий» в Харькове в 1927 г.

https://fantlab.ru/work1594571

• Бруно Ясенский был арестован 31 июля 1937 г. по обвинению в том, что прибыл в СССР в 1929 году, был завербован в антисоветскую шпионско-разведывательную организацию ПОВ (Польская военная организация), созданную по указанию польского генштаба, и по заданию этой организации проводил националистическую и шпионскую деятельность на территории СССР. В заявлении на имя наркома внутренних дел 15 сентября 1937 года Ясенский признал себя виновным в предъявленном обвинении, но в суде, а также в жалобах и заявлении, написанном позднее, виновность свою отрицал и указывал, что изложенное в его заявлении от 17 сентября 1937 года (так указано в справке по делу) не соответствует действительности и что указанные документы он был вынужден подписать в результате применения к нему незаконных методов допроса. Приговором Военной коллегии Верховного суда СССР от 17 октября 1938 года Ясенский был осужден к расстрелу. Был женат на Анне Абрамовне Берзинь, которая вслед за ним оказалась в ГУЛАГе, как жена врага народа и сумевшая чудом сохранить и пронести через лагерную жизнь рукопись неоконченного романа мужа «Заговор равнодушных» (1937 г.). После освобождения она долго жила на севере, где-то в землянке, и вернулась в Москву в преклонном возрасте совершенно больная.

Посмертно был реабилитирован. До сих пор неизвестна могила писателя. Польский исследователь Кшиштоф Яворский нашел в московских архивах документы, которые показывают, что возможно Ясенский был похоронен в безымянной могиле под Москвой в районе Бутово.

Наиболее известный его роман — "Я жгу Париж"

https://fantlab.ru/work220371

Библиография его тут открыта: https://fantlab.ru/autor7060

• Георг Борн

• Сергей Глаголин, "Загадка Байкала"

• Зеликович (Следующий мир)

• Владимир Кириллов (автор утопич. рассказа «Первомайский сон»)

•Сергей Бобров (Спецификация идитола, Восстание мизантропов)

• Андрей (Каррик) Иркутов (АААЕ)

• Формально ещё и Циолковский — русского «Олафа Стэплдона» содержали в тюрьме месяц в гражданскую войну.

• Автором краснопинкертоновской вещицы «Большевики по Чемберлену» под псевдонимом "Тов.Инкогнито" оказался Васильченко Семён Филиппович. Расстрелян в 1937 году. https://fantlab.ru/blogarticle89613

• Александр Владимирович Бобрищев-Пушкин, библиография открыта — https://fantlab.ru/autor14338





1561
просмотры





  Комментарии
Страницы: 1234567


Ссылка на сообщение7 января 03:39
цитата smykov
сопливо-обиженные внучата таких вот арельских

Арельский реабилитирован Верховным судом РСФСР в 1964-м. Признанная самой системой жертва репрессий.
Вряд ли стоит так пренебрежительно о нем писать, сидя в тепле за компом, — он умер в лагере по обвинению, которое признали неправосудным.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение7 января 11:14
Если действительно был невиновен, то приношу свои искренние извинения.
 


Ссылка на сообщение7 января 11:20
«Если»
Наслаждаюсь этой полемикой
 


Ссылка на сообщение7 января 11:34
Каюсь, упёрся. Просто — искренние извинения. Деда моего друга тоже реабилитировали: отсидел 17 лет, за ложный донос, а тот, на кого он донес, во время следствия умер. Причиной доноса стал конфликт на работе. Друг говорит, что дед неохотно, но признавал, что осудили его за дело. Вот так. Но реабилитировали, почему-то
 


Ссылка на сообщение7 января 11:45
ну, не в ваш огород в общем-то камень
меня просто удивляет следующее:
осудили — правильно! кругом враги! как власть должна реагировать! и тому подобное
реабилитировали — прикол в том, что были случаи, когда в комиссиях сидели люди, которые ранее выносили договоры, были такие казусы — неее, надо еще разобраться, принесите нам уголовные дела, та-та-та
Для меня это удивительно: когда власть карает — правильно! смерть троцкистским собакам!, а когда милует — неее, давайте разберемся.
Странно мне это!
 


Ссылка на сообщение7 января 12:16
Не в мой огород😁, я за тщательнейшее исследование и обвинительного заключения/приговора, и за материалов по реабилитации


Ссылка на сообщение7 января 04:28
В России всегда были сложные отношения между писателями и властью. Но зачем пинать дохлый труп льва — СССР. Давайте составим свежий список писателей-фантастов:

Акунин — роман «Фантастика» считать фантасикой?
Быков — роман «Эвакуатор» определенно фантастика
Глуховский
Веллер — «Остров для белых» ведь фантастика
Сорокин

Желающие могут продолжить.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение7 января 05:50
а давайте не будем сравнивать реально пострадавших (отсидевших, расстрелянных) авторов и нынешних эмигрантов, жирующих в европах
 


Ссылка на сообщение7 января 14:19
Ну, вы немцам так же скажете когда они в очередной раз вспомнят Гитлера и Рейх недобрым словом ? Типа не пинайте дохлого льва , забудьте уже .
Может быть если бы мы помнили о репрессиях СССР , не было бы нынешних . Ведь много лет уже идет ужасающая тенденция оправдывать репрессии , говорить что все норм было , так и надо . Это полезно для страны .И какая жалость что мудрый Иосиф виссарионыч не может воскреснуть и снова устроить бойну всем врагам. И это не мнение шизо-одиночек . это мнение десятков миллионов .


Ссылка на сообщение7 января 09:07
цитата razrub
Поляризация, однако...

По «классике»: «полстраны сидело, полстраны сажало».
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение7 января 09:33
цитата трампец
«полстраны сидело, полстраны сажало»

Некорректное высказывание.
Во-первых, эти множества (кто сидел и кто сажал) — пересекающиеся. Многие, кто сажал, потом сели.
Во-вторых, 95% жителей страны и не сидело, и не сажало.
 


Ссылка на сообщение7 января 09:52
Что же вы так буквально, понятно, что гипербола, но их предостаточно, вот, например
В 1973 году советский поэт Роберт Рождественский написал стихотворение «Маменькины туфельки, бабушкины пряники. Полстраны — преступники. Полстраны — охранники… Лейтенант в окно глядит — пьёт, не остановится. Полстраны уже сидит. Полстраны — готовится»
 


Ссылка на сообщение7 января 11:17
95% не сидевших и не сажавших всяко не полстраны.
 


Ссылка на сообщение7 января 12:54
95 без кавычек8-)
Откуда цифра???
 


Ссылка на сообщение7 января 13:02
Из поста papamisha68 на который вы ответили стихотворением Рождественского.
Или сами можете посчитать Только цифра уже будет другая.
 


Ссылка на сообщение7 января 14:16
Вот здесь вроде больше на документы, а не Дугина
https://www.demoscope....
Довольно трудно посчитать процент отсидевших при совке8-)
Вот есть довольно показательное (для сравнения) за 16 лет в России из «Российской газеты»
Почти четверть мужского населения России прошла «тюремные университеты»
https://rg.ru/2008/09/...
Так что, про «полстраны»...
 


Ссылка на сообщение7 января 14:25
Подсчитать трудно. Но в основном во всех последних исследованиях цифра получается около 2% репрессированных за все годы.
А «тюремные университеты» да. Криминал дело такое, по головке не погладят когда кому то нож под сердце сунул или еще что по пьяни или злому умыслу совершил.
 


Ссылка на сообщение7 января 15:58
Два процента можно получить если не думать о деревне и вообще никак не считать крестьян.
 


Ссылка на сообщение7 января 16:13
Можно. Только зачем и с какой целью? Вроде как крестьянских лагерей не было от слова вообще. До такого еще никто не додумался. Контингент в лагере был один — заключенный.
 


Ссылка на сообщение7 января 16:23
Если у вас цель лгать — то да, можно не считать крестьян за людей. Впрочем, вы мыслите совершенно в духе первой конституции РСФСР 1918 года, по ней крестьян тоже презирали, считали за 1/5 горожанина.
 


Ссылка на сообщение7 января 16:30
В смысле лгать и не считать крестьян за людей? Я такого не писал, это написали вы приписав эти слова мне. С какой целью? В лагерях сидели и крестьяне и рабочие. Где тут ложь?
 


Ссылка на сообщение8 января 03:53
цитата Фридрих
Вроде как крестьянских лагерей не было от слова вообще. До такого еще никто не додумался. Контингент в лагере был один — заключенный.


Ну приехали. Были специальные лагеря именно для крестьян, именно по этому признаку (крестьянин) и посаженных за колючую проволоку — это были классовые репрессии против мелких капиталистов. Классовое государство рабочих и пролетариев ненавидело крестьян, сначала это было закреплено в Конституции (голос крестьянина на выборах был в 5 раз меньше голоса горожанина), потом нашло подтверждение в речах руководителей правительства (известное Рыковское «да пусть умрут хоть 10 млн крестьян, они всё равно капиталисты»), и длилось это унижение крестьян весь двадцатый век, вспомните что и паспортов у них не было аж до 1974 года, и пенсий не было до 1965 года (а потом были, но такие, символические, 30-40 рублей в месяц), и культурное развитие им было нарочно ограничено, и товарное снабжение специально занижалось. Стоило испариться коммунистической партии — пропали запреты на развитие села и деревни, и уже через 10 лет уровень комфорта на селе и в городе сравнялся.
 


Ссылка на сообщение8 января 13:41
цитата С.Соболев
Ну приехали. Были специальные лагеря именно для крестьян, именно по этому признаку (крестьянин) и посаженных за колючую проволоку — это были классовые репрессии против мелких капиталистов.

Вы помните с чего на этой странице началась дискуссия? Про пол страны сидело — пол страны сажало. Про 95% кто не сидел и не сажал. Про коллективизацию, высылки, переселения, ожидания в каких то лагерях на пересылку речь не шла. Я не историк но когда тема заходит о репрессиях наверняка историки всё таки придерживаются определенных правил разрабатываемой темы а не валят всё в кучу.
 


Ссылка на сообщение8 января 14:17
цитата С.Соболев
потом нашло подтверждение в речах руководителей правительства (известное Рыковское «да пусть умрут хоть 10 млн крестьян, они всё равно капиталисты»)

Знаете что Сталин ответил Троцкому (в заключительном слове по организационному отчету 13 съезда ЦК РКП(б) в 1924 году), когда тот сказал — Партия не ошибается!
«Это неверно. Партия нередко ошибается. Ильич учил нас учить партию правильному руководству на ее собственных ошибках. Если бы у партии не было ошибок, то не на чем было бы учить партию. Задача наша состоит в том, чтобы улавливать эти ошибки, вскрывать их корни и показывать партии и рабочему классу, как мы ошибались, и как мы не должны в дальнейшем эти ошибки повторять. Без этого развитие партии было бы невозможно. Без этого формирование лидеров и кадров партии было бы невозможно, ибо они формируются и воспитываются на борьбе со своими ошибками, на преодолении этих ошибок. Я думаю, что такого рода заявление Троцкого является некоторым комплиментом с некоторой попыткой издевки, – попыткой, правда, неудачной.»
 


Ссылка на сообщение8 января 23:47
Он обычный вертлявый карьерист, как сказали бы сейчас — тролль. Использует в ораторстве простейший пример перевёртывания высказывания оппонента. Так и достиг вершины карьеры.
 


Ссылка на сообщение9 января 11:52
цитата С.Соболев
Он обычный вертлявый карьерист, как сказали бы сейчас — тролль. Использует в ораторстве простейший пример перевёртывания высказывания оппонента. Так и достиг вершины карьеры.

Ну это ваше мнение. Кстати, в комментариях к «Мини-дискуссия о фантастике 1964 года: КОГАН – СТРУГАЦКИЕ — КОГАН» вы написали — что в «Принципах коммунизма» Энгельс предлагает снести все дома. Полное перевертывание смысла того что в оригинале у Энгельса, опять же русским по белому — «Разрушение всех нездоровых и плохо построенных жилищ и кварталов в городах.»
 


Ссылка на сообщение10 января 14:18
Ну хоть кого-то сподвиг прочитать первоисточники. Агрессивная, антигуманная, варварская доктрина, озвученная примитивными словами — не могла родить ничего конструктивного. Не надо искать причины в исполнителях («как же так, весь двадцатый век стоили коммунизм в тридцати странах на четырех континентах, а везде получался концлагерь, кто же в этом виноват?»), надо просто прочитать источники идеологии и ужаснуться от ее низменных позывов.
 


Ссылка на сообщение10 января 14:55
«Принципы коммунизма» были написаны до модернизаций европейских городов. Ведь нельзя же исправить то чего нет? Энгельс видел все эти убогие клоповники (а это не просто кривые домики с осыпавшейся штукатуркой) а просто настоящие кучи старого сгнившего строительного дерьма друг на друге с входами норами, наляпанные опять же друг на друга еще со времен средневековья. Плотность населения в некоторых кварталах доходила до 100000 на км². Вот про что он писал что надо разрушить.
 


Ссылка на сообщение19 января 23:08
Ага, и заодно капиталистов разрушить. И заставить всех поочередно работать днём на фабрике, вечером в поле. Абсолютно тоталитарная бесчеловечная идеология.
 


Ссылка на сообщение20 января 10:30
А что в этом плохого? В «Принципах» взгляд на далекое будущее. Промышленность постепенно разовьется до немыслимых возможностей, работать днем на фабрике вечером в поле постепенно исчезнет. Это всё будут делать машины. Распределение продуктов, товаров каких то необходимых будет одинаково для всех. Классы в общественном строе исчезнут. Не будет такого что один поёт и пляшет на сцене а другой за ним дерьмо убирает из забитого мусоропровода.
 


Ссылка на сообщение7 января 19:41
Мы должны сравнивать сравнимые вещи.
Например, на мой взгляд, действительно, некорректно сравнивать 3,8 млн. репрессированных (из которых 800 тыс. расстрелянных и неизвестно сколько погибших в лагерях и на этапах) и людские потери (тоже огромные) в результате распада СССР и связанных с этим событиях 1985-2005 (интервал оценочен). Но умершие и погибшие крестьяне в 20-30 годы и умершие и погибшие советские люди в период 1985-2005 — это явления одного порядка — и вина Горбачева здесь не меньше, чем вина руководителей СССР в тридцатые.
Вы же можете составить список погибших и умерших фантастов позднего времени? Начиная, например, с Колпакова. который сел в поезд из Средней Азии в Москву (имея при себе гонорар от местных баев), и больше его никто не видел.
 


Ссылка на сообщение8 января 04:02
Да вчера написал несколько фамилий, сразу накинулись люди: мол, Лимонова нельзя считать, он слишком долго прожил, Петухова нельзя считать его же в итоге не посадили. А почему не считать, нервы-то им изрядно попортили. Говорят переводчик Ростислав Рыбкин обнищал под финал жизни, однако где это описано — не найду.
 


Ссылка на сообщение7 января 19:30
Вики ссылается на документ за авторством председателя КГБ тов. Крючкова (источник достаточно авторитетный, ИМХО), в котором общее количество репрессированных с 1930 по 1953 — около 3,8 млн.человек. Общую численность «тех, кто сажал» я бы оценить в пару сотен тысяч человек (точных цифр не знаю, выводить их из общей численности НКВД + охраны в лагерях некорректно). К ним можно добавить тех, кто писал доносы (из которых сколько-то тоже потом село) — если доносов 4 миллиона, то, учитывая, что профессионалы в этом вопросе писали их сотнями, это тоже где-то сотни тысяч. Исходя из переписей населения в конце тридцатых и середине пятидесятых, за период 1930-1953 в СССР жило около 200 млн.чел. Итого имеем оценку 2-2.5% тех, кто сидел + тех, кто сажал.
Но при этом надо учесть, что у каждого из тех, кто сажал или сидел, была семья, близкие друзья и т.д. В те времена была более высокая рождаемость, и близкий круг человека вполне мог быть ~ 10 человек. То есть, у четверти населения в семье кто-то сидел или сажал (а часто — например, у меня — и то, и другое). Вообще-то, это охренительная величина.


Ссылка на сообщение7 января 09:58
цитата papamisha68
Многие, кто сажал, потом сели.

Жалко, что немногие из этих многих, это понимают.


Ссылка на сообщение7 января 12:00
Из мемуаров поэта и переводчика Николая Заболоцкого «История моего заключения»:

Камера, куда я попал, была подобна огромному, вечно жужжавшему муравейнику, где люди целый день топтались друг подле друга, дышали чужими испарениями, ходили, перешагивая через лежащие тела, ссорились и мирились, плакали и смеялись. Уголовники здесь были смешаны с политическими, но в 1937–1938 годах политических было в десять раз больше, чем уголовных, и потому в тюрьме уголовники держались робко и неуверенно. Они были нашими владыками в лагерях, в тюрьме же были едва заметны.

Огромный каменный двор здания, куда выходили открытые окна кабинетов, наполнялся стоном и душераздирающими воплями избиваемых людей. Вся камера вздрагивала, точно электрический ток внезапно пробегал по ней, и немой ужас снова появлялся в глазах заключенных. Часто, чтобы заглушить эти вопли, во дворе ставились тяжелые грузовики с работающими моторами. Но за треском моторов наше воображение рисовало уже нечто совершенно неописуемое; и наше нервное возбуждение доходило до крайней степени.

От времени до времени брали на допрос того или другого заключенного. Процесс вызова был такой.
— Иванов! — кричал, подходя к решетке двери, тюремный служащий.
— Василий Петрович! — должен был ответить заключенный, называя свое имя-отчество.
— К следователю!

Заключенного выводили из камеры, обыскивали, и вели коридорами в здание НКВД. На всех коридорах были устроены деревянные, наглухо закрывающиеся будки, нечто вроде шкафов или телефонных будок. Во избежание встреч с другими арестованными, которые показывались в конце коридора, заключенного обычно вталкивали в одну из таких будок, где он должен был ждать, покуда встречного уведут дальше.

По временам в камеру возвращались уже допрошенные; зачастую их вталкивали в полной прострации и они падали на наши руки; других же почти вносили и мы потом долго ухаживали за этими несчастными, прикладывая холодные компрессы и отпаивая их водой. Впрочем, нередко бывало и так, что тюремщик приходил лишь за вещами заключенного, а сам заключенный, вызванный на допрос, в камеру уже не возвращался.

Издевательство и побои испытывал в то время каждый, кто пытался вести себя на допросах не так, как это было угодно следователю, то есть попросту говоря, всякий, кто не хотел быть клеветником.

Дав. Ис. Выгодского, честнейшего человека, талантливого писателя, старика, следователь таскал за бороду и плевал ему в лицо. Шестидесятилетнего профессора математики, моего соседа по камере, больного печенью (фамилию его не могу припомнить), следователь-садист ставил на четвереньки и целыми часами держал в таком положении, чтобы обострить болезнь и вызвать нестерпимые боли. Однажды, по дороге на допрос, меня по ошибке втолкнули в чужой кабинет, и я видел, как красивая молодая женщина в черном платье ударила следователя по лицу и тот схватил ее за волосы, повалил на пол и стал пинать ее сапогами. Меня тотчас же выволокли из комнаты, и я слышал за спиной ее ужасные вопли.

Чем объясняли заключенные эти вопиющие извращения в следственном деле, эти бесчеловечные пытки и истязания? Большинство было убеждено в том, что их всерьез принимают за великих преступников. Рассказывали об одном несчастном, который при каждом избиении неистово кричал: «Да здравствует Сталин!» Два молодца лупили его резиновыми дубинками, завернутыми в газету, а он, корчась от боли, славословил Сталина, желая этим доказать свою правоверность. Тень догадки мелькала в головах наиболее здравомыслящих людей, а иные, очевидно, были недалеки от истинного понимания дела, но все они, затравленные и терроризированные, не имели смелости поделиться мыслями друг с другом, так как не без основания полагали, что в камере снуют соглядатаи и тайные осведомители, вольные и невольные. В моей голове созревала странная уверенность в том, что мы находимся в руках фашистов, которые под носом у нашей власти нашли способ уничтожать советских людей, действуя в самом центре советской карательной системы. Эту свою догадку я сообщил одному старому партийцу, сидевшему со мной, и с ужасом в глазах он сознался мне, что и сам думает то же, но не смеет никому заикнуться об этом. И действительно, чем иным могли мы объяснить все те ужасы, которые происходили с нами, — мы, советские люди, воспитанные в духе преданности делу социализма? Только теперь восемнадцать лет спустя, жизнь, наконец, показала мне, в чем мы были правы и в чем заблуждались…


Ссылка на сообщение7 января 12:10
Отвратительнейшая и омерзительная страница нашей истории. Причем до сих пор похоже окончательно не перевернута !>:-|>:-|!!!


Ссылка на сообщение7 января 13:03
Под пытками я бы тоже в чем угодно признался и что угодно бы подписал.


Ссылка на сообщение7 января 23:29
цитата

Про Польшу
Поляки вели террористическую войну против советской армии
цитата
В общей сложности членами АК было убито около 1000 советских военнослужащих
Против тех,чьи солдаты их освобождали.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение8 января 13:30
Поляки вели войну против захватчиков , а не освободителей . Для поляка немецкая и советская армия одинаковы . И те и те захватчики ,просто с разных сторон .
 


Ссылка на сообщение8 января 13:35
С чего бы? Армия Крайовы да, воевала против всех, а Армия Людовы против нас не воевала, насколько я помню


Ссылка на сообщение7 января 23:46
Спасибо, что напомнили, потому что забывать о таком нельзя. А комментарии лучше читать не буду.


Ссылка на сообщение8 января 10:05
Статью прочитал, спасибо.
Комментарии тоже. Все.
Страницы: 1234567

⇑ Наверх