Ваше отношение к троллингу на ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Ваше отношение к троллингу на форумах.»

 

  Ваше отношение к троллингу на форумах.

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 16:06  
цитировать   |    [  ] 

цитата saddlefast

А тролль позволяет людям стать хоть на миг оригинальными, настоящими, заставляет задуматься над стереотипами.

Настоящий тролль не заставит задуматься ни о чем, кроме бесконечности человеческой глупости, или, в крайнем случае, скуки, которая может заставить человека такое вытворять.
А вот тонкая провокация *без перехода на личности, и уж точно без оскорблений*, делает любое обсуждение только интереснее, но

цитата Kamima

эта "острота" уже, или ещё, не троллинг...

Воть 8-)


философ

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 16:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата Brama

тонкая провокация

Хорошо, Вы правы! Я скорее, так скажу — часто троллингом обзывают как раз те самые оригинальные логические ходы в дискуссии, которые Вам тоже нравятся.
–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты


философ

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 16:20  
цитировать   |    [  ] 
Не кормите тролля!


Но изысканный троллинг люблю.... :)

Из трактата о троллях:

Кто такие тролли, и как их опознать на сайте.

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки — дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" — тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне — и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля — утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
...


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 16:30  
цитировать   |    [  ] 

цитата saddlefast

Хорошо, Вы правы! Я скорее, так скажу — часто троллингом обзывают как раз те самые оригинальные логические ходы в дискуссии, которые Вам тоже нравятся.
Ну, сказать, что нравятся — это преувеличение, но развлекают — это да, бывает. Но это относительно "тонких троллей" (кстати, Nog, спасибо Вам за информацию). А вот все остальные "виды" — не кормить!:-)))


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 16:30  
цитировать   |    [  ] 
забавная позиция называть троллингом чью-то по-настоящему личную позицию и острое по-настоящему личное мнение по существу какой-либо проблемы, еасли они носят резкий, эмоциональный и даже для кого-то провокационный характер.
— Ага! вы шокировали меня своим суждением! Вы тролль! А может быть, вы этим добивались повышения градуса обсуждения?? да вы дважды тролль!

Ерунда какая-то. Что мне, крайне непримиримому человеку с зачастую резкими, эмоциональными оценками написать себе в паспорте — троллю на форумах?! Бред. Поэтому считаю, что данные эпитеты по отношению к интернет-понятию "тролль" не совсем уместны.

Хотя замечу, что кроме фантлабовского форума ни на каком другом не замечен, с интернет-жаргоном знаком весьма поверхностно, поэтому считать моё мнение истиной не вздумайте.


философ

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 16:32  
цитировать   |    [  ] 

цитата Brama

А вот все остальные "виды" — не кормить!


Если честно, я вообще не люблю никаких троллей. Но, просто на этом сайте меня уже два раза им назвали. Исхожу из собственного опыта
–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты


философ

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 16:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата sanchezzzz

Ага! вы шокировали меня своим суждением! Вы тролль! А может быть, вы этим добивались повышения градуса обсуждения?? да вы дважды тролль!


Вот вот, так ко мне и обращались здесь
–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты


миротворец

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 16:33  
цитировать   |    [  ] 
На этом форуме собираются люди, которых объединяет нечто общее.. В первую очередь, любовь к фантастике. Но, кроме того, я надеюсь, некий уровень культуры и интеллекта. Культурный человек ведет дискуссию с целью выяснить истину, пытается аргументировать свою точку зрения, не переходит на личности, даже если взгляды собеседника ему совсем не нравятся и старается быть вежливым и доброжелательным.
Цель тролля — не поиск истоины. Он старается спровоцировать скандал, унизить или окорбить собеседника и по возможности не понести за это наказания. Так что отличить тролля легко. Я таких просто пытаюсь игнорировать. Их мнение меня мало интересует, а вести с ними дискуссию кажется бессмысленным.
–––
I`ll be back!


философ

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 16:35  
цитировать   |    [  ] 

цитата kkk72

Культурный человек ведет дискуссию с целью выяснить истину


Наверное, все таки цель дискуссии — не истину отыскать — это невозможно . А цель всякой дискуссии — выслушать несколько мнений и отточить свое мастерство диалога.
–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 16:39  
цитировать   |    [  ] 
Изящный мастерский троллинг — это очень даже здорово )

жалкие натужные попытки и быдлятское бескультурие — в топку.
–––
Дневники путешествий - http://www.liveinternet.ru/users/planestranger/


новичок

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 17:11  
цитировать   |    [  ] 
Я отношусь к болтовне на форумах нормально, как к совершенно естественной вещи. Это главное и единственное назначение форумов.

Я, правда, сталкивался с людьми, которые видели в форуме некую миссию, назначение. Администрация обычно старается упорядочить эти все разговоры, вогнать их в рамки. Но все это не отменяет того простого факта, что форум — это просто пощадка для встречь и общения, которого не хватает людям в повседневной жизни.

Если вы пришли в интернет за общением, то не стоит, на мой взгляд, разочаровываться тем, что с вами разговаривают резко или не соглашаются с вашим мнением. Это и есть живое общение. Как написано в "Маленьком принце" Экзюпери "стоит потерпеть пару гусениц, если вы хотите познакомится с бабочками" :-))))


миродержец

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 17:32  
цитировать   |    [  ] 
Забавная дискуссия. Похоже, кроме официальных определений, каждый из присутствующих вкладывает в понятие собственный смысл. Иногда под троллингом, отчего-то принято понимать просто довольно жесткую, бескомпромиссную позицию по отношению к чему-либо. Типа, если ты не прислушиваешься к аргументам (которые, зачастую носят совсем уж детсадовский характер) и продолжаешь стоять на своем — то добро пожаловать в заповедник троллей.:-)))


философ

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 17:35  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kamima

Острота беседы, не допускающая оскорблений (тут вмешиваются модераторы), всё же предпочтительней скучного дружного осуждения или порицания, тоже дружного
Разумеется. Но, по моему скромному мнению, не каждый бурный спор является троллингом и не каждый спорщик — троллем. Как я понимаю, троллинг — это НЕ

цитата saddlefast

иное обозначение для людей, которые и любят углубить разговор, и поставить вопрос о логических основаниях завязавшегося спора, а также об определениях понятий, которые используются при споре
и НЕ "попытка высказать оригинальную точку зрения." Можно, конечно, что угодно обозвать троллингом — но это сильное преувеличение. Как я понимаю, типичный троллинг (когда это не за версту видный флуд, а маскировка под "оживление дискуссии") — это выражение своего мнения абсолютно безапелляционно, в резких тонах, с намеками на глупость и некомпетентность оппонентов (или прямым текстом); при этом возражения чаще всего игнорируются, а вместо этого выдвигаются новые и новые аргументы, которые чем дальше, тем больше переходят в обвинения и скатываются в софистику, передергивание, подтасовку фактов и проч. Если же тролль отвечает оппоненту, то опять же очень резко, стараясь извратить его высказывания и всячески его высмеять или унизить. Такой способ ведения дискуссии никому пользы не приносит, кроме самого тролля.
Другоге дело, что иногда подобное поведение в споре бывает не сознательным троллингом, а обусловлено... ну, скажем, складом характера человека. Но результат один.


магистр

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 17:37  
цитировать   |    [  ] 
На полном серьезе отметил варианты 1 и 3.
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer


миродержец

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 17:39  
цитировать   |    [  ] 
а открытие тем, которые скорее всего вызовут острые споры не является троллингом? Не секрет, что многие темы в ветке "общественные институты", являются потенциальной средой обетания троллей, тогда как многие темы в ветке "Треп на разные темы" без троллей умирают. Конечно же есть исключения, но все-же...


новичок

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 18:27  
цитировать   |    [  ] 
Все что попадалось из троллинга на глаза довольно-таки примитивно и грубоo_O
Хотелось бы думать, что есть и "изысканный троллинг".


философ

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 19:43  
цитировать   |    [  ] 

цитата stogsena

4.Подзреваю, аффтар темы тот самый 1 в п.2. Или нет?


Ой-ой! А чем вызвано такое предположение? :-)

Но отвечу.... (барабанная дробь)... нет.
Честно.
–––
Мои сообщения на форуме написанные по вечерам в пятницу и субботу, а также в понедельник утром, прошу считать недействительными


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 19:48  
цитировать   |    [  ] 
Невозможно на самом деле определить, чем занят человек — упёрся и отстаивает своё мнение или троллит. Поэтому вместо того, чтобы вешать всякие ярлыки типа "злостный тролль", нужно просто спокойно попросить его соблюдать правила(будь то аргументировать ответ, или перестать оскорблять других, или ещё что-нибудь), а дальше уже модераторы разберутся, если ничего не изменится.
–––
Если встретишь Будду - убей его!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 19:56  
цитировать   |    [  ] 
Скушную тему троллинг может оживить. Но скушные темы я не читаю. Поэтому 5 пункт.
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец


философ

Ссылка на сообщение 5 мая 2009 г. 19:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата cmpen

нужно просто спокойно попросить его соблюдать правила(будь то аргументировать ответ, или перестать оскорблять других, или ещё что-нибудь


Думаю, какждый пытался это сделать. Вразумить, объяснить и т.д и т.п. Только получалось ли это? Почитайте форумы на Фантлабе. Уверяю, здесь, наверное, самое приличное интернет-сообщество из сотен тысяч других. Но троллей и тут хватает.
Конечно, главная ответственность за троллинги лежит на модераторах. Но и их нужно понимать, это дьявольски трудно отделять "быдло" от упертых и разких форумчан.
–––
Мои сообщения на форуме написанные по вечерам в пятницу и субботу, а также в понедельник утром, прошу считать недействительными
Страницы: 12345...101112    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Ваше отношение к троллингу на форумах.»

 
  Новое сообщение по теме «Ваше отношение к троллингу на форумах.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх