Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Рэя Нэйлера «Гора в море»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Рэя Нэйлера «Гора в море»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Рэя Нэйлера «Гора в море»

Страницы: 1 2 3...315 316 317 318 319 320 321 322 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, ноябрь 2024:
01.12. — 03.12 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.12. — 31.12 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.01 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. Вторые, третьи и последующие тома циклов в голосовании участие не принимают. При этом до голосования могут быть допущены самостоятельные романы, входящие в цикл, в том случае, если для их понимания ознакомление с предыдущими романами не требуется.
1.5. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Рэя Нэйлера «Гора в море»

Открытое интервью Рэя Нэйлера в рамках Книжного клуба Фантлаба — не стесняемся задавать вопросы.
_______
Летопись книжного клуба

миродержец

вчера в 13:46

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Есть мысли почему так?

ИМХО -
1. Акценты на описательную часть внешнего мира. У автора описание брошенного отеля получаются сильно лучше чем текстовая передача переживаний героев.
2. Сильное эмоциональное переигрывание ("не верю!") в части описаний внутреннего конфликта. Условно для осьминоговеда это — "если тебя поимели, то тут же начинаются галлюцинации".
в сумме 1+2 дают то, что я для себя это обзываю — "кинематографичность" текста. То бишь у нас условная раскадровка под потенциальную экранизацию. То бишь изначально по тексту внутренние переживания должны быть выражены через художественные образы, ну а с видами итак все понятно. Чем их больше, тем картинка на экране ярче. Результат — сложно сопереживать героям поведение которых изначально не совпадает с твоими патернами.

3. Очень короткая нарезка текста по сюжетным линиям с условно большими временными дырами между ними.

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

философ

вчера в 14:00

цитировать | [ ]

цитата k2007
чтобы читатель прочувствовал состояние героя через себя

Кмк, это надо в любой книге. Я имею в виду художку. Иначе не подключаешься к герою, не сопереживаешь)

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

вчера в 14:02

цитировать | [ ]

цитата Ученик Дьявола
Ха и компании, включая андроида, вполне увязаны с содержанием: с людьми нам плохо, общаться с ними не хотим,

Вот какие-то они отстраненные, да. Может так и задумывалось. Типа не умеют с людьми нормально.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

вчера в 14:04

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
"кинематографичность" текста

Тут согласна на все 100%. Книга очень кинематографична. Всё же худ. ср-ва в кино совсем другие чем в лит-ре

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

вчера в 14:06

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Кмк, это надо в любой книге.

ну да, но в разных жанрах у этого разная степень. В данном случае мне вполне достаточно описаний, чтобы проникнуться переживаниями героев. Если бы они постоянно страдали по этому поводу, был бы перебор

–––
в те дни осенняя погода стояла долго на дворе. Зимы ждала, ждала природа...

философ

вчера в 14:09

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Вот какие-то они отстраненные, да. Может так и задумывалось. Типа не умеют с людьми нормально.

ну это и НФ текст. Вот Азимова читаешь там тоже так отстранено.А вот Саймак к примеру..

–––
Чтение-Сила

миродержец

вчера в 14:15

цитировать | [ ]

Ощущения от рассказа 2017 года "Зимний таймшер" те же, что и некоторых высказавшихся членов клуба от романа — мозг не взрывает, но крайне положительные впечатления :-)

https://fantlab.ru/work868923?sort=date#r...
Похоже, он все-таки один мир описывает, но в разные эпохи.

миротворец

вчера в 14:19

цитировать | [ ]

цитата k2007
надо сделать так, чтобы читатель прочувствовал состояние героя через себя

не хотел про политику, но из песни слова не выкинешь: единственный момент, вызвавший отторжение к героине, это то, что она не проявляет сочувствие к судьбе соотечественников, жестоко запытанных пиндосами в тюремных клетках.

цитата
чего бы они от нас ни добивались, какими бы ни были их намерения, какое бы чувство они ни хотели в нас пробудить… со мной этого не получилось

После этого как-то и сама она сочувствие вызывать перестала, хотя в целом опять же психологический образ неплохой был.

миродержец

вчера в 14:42

цитировать | [ ]

цитата technocrator
это то, что она не проявляет сочувствие к судьбе соотечественников

так она изначально позиционируется автором как либерал, функционирующий в иной культуре, чем та что ее породила...

Кроме того, судя по фрагментарным описаниям, в психологическом плане в этом мире должны были быть подвижки по дискредитации и размыванию национального самосознания, просто в силу проявления двух новых точек самопричастности — корпорации (описаны по тексту) и "религии", упоминаемые вскользь через сравнение с тибетцами.

философ

вчера в 14:55

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
двух новых точек самопричастности — корпорации (описаны по тексту)

Кстати популярная точка зрения в киберпанке .. Однако корпорация без государства ничто. То есть любая самая могущественная корпорация существует только потому что ее защищает государство.И если государство ослабеет или тем более исчезнет..

–––
Чтение-Сила

философ

вчера в 15:04

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
точка зрения в киберпанке ..

В киберпанке корпорации и есть государство

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

вчера в 15:11

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
В киберпанке корпорации и есть государство

так быть не может ибо по определению у государства должна быть некая территория. У корпораций ее нету.Скорее.. Кланы. Самурайские) или мафиозные.. Однако без государства ( устанавливающего общие правила.) развитая цивилизация невозможна

–––
Чтение-Сила

миротворец

вчера в 15:12

цитировать |

цитата technocrator
пиндосами

сообщение модератора
technocrator получает предупреждение от модератора
Уничижительные прозвища по расовому признаку на форуме недопустимы.
Нарушение п. 2.1 регламента

философ

вчера в 15:13

цитировать | [ ]

цитата technocrator
После этого как-то и сама она сочувствие вызывать перестала

У меня такое же ощущение к Бакунину

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

после того, как его девушку убили. Я понимаю, что она случайная знакомая, но блин...

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

вчера в 15:17

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
так быть не может ибо по определению у государства должна быть некая территория.

И? Где действует корпорация, куда может запустить свои щупальцп, там и её территория. Или вы про офиц границы? Ну это смешное)

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

вчера в 15:17

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая

У меня такое же ощущение к Бакунину

А ничего, что он наёмный убийца, и известно об этом сразу?

философ

вчера в 15:20

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
И? Где действует корпорация, куда может запустить свои щупальцп, там и её территория. Или вы про офиц границы?

Именно про границы)Любая корпорация запуская щупальца куда угодно. она поддерживается государством. Либо тем чья территория тут. Либо тем откуда она пришла. ост Индская Компания к примеру. Кто она без Великобритании за спиной?

–––
Чтение-Сила

философ

вчера в 15:23

цитировать | [ ]

цитата lammik
ничего, что он наёмный убийца, и известно об этом сразу?

Ничего) это же разное, не? Убивать тех, кого считаешь годами и когда из-за тебя погибает невиновный

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

вчера в 15:24

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
это же разное, не?

не. Какая-то профдеформация неизбежна, плюс изначально соответствующий тип психики

–––
в те дни осенняя погода стояла долго на дворе. Зимы ждала, ждала природа...

философ

вчера в 15:26

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Либо тем откуда она пришла. ост Индская Компания к примеру

Плохой пример. Эта Компания не корпорация в том смысле, который употребляется в киберпанке, где корпорациям помощь гос-ва не нужна.
Я так понимаю, книгу вы не читаете? Так вот там сильнее корпорации Дианима только три гос-ва.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?