Тема «Перспективы научной фантастики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Перспективы научной фантастики»

Перспективы научной фантастики

Страницы: 1 2 3...31 32 33 34 35...41 42 43 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

8 ноября 2016 г. 21:37

цитировать

цитата _Y_
Так что, я на стороне тех, кто считает, что будущее не за техническими науками. И НФ ИМХО волей или не волей, а это отражает.

Существует деление:
1. Естественные науки ... физика ... химия ... биология
2. Неестественные науки ... математика ... логика
3. Противоестественные науки ... история ... философия ... политэкономия ... социология ... литературоведение

С этой точки зрения НФ закончилась окончательно ... :))

миродержец

8 ноября 2016 г. 21:43

цитировать

sanhose
Ошибаетесь, философия и теология идут в этом списке под номеро двадать шесть.

Впрочем, оффтоп.

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

философ

8 ноября 2016 г. 21:48

цитировать

цитата _Y_
философия

Не наука.

цитата _Y_
теология

лженаука

–––
Чтение-Сила

миротворец

8 ноября 2016 г. 22:13

цитировать

Во времена Уэллса к примеру сделать некое чисто физическое допущение (кейворит) было возможно, было еще много чего неизвестного, и несложно было описать некий чисто физический принцип. Потом на этот кейворит можно было накрутить историю, но кто о нём сейчас помнит. А вот "Человека невидимку" помнят многие. Там было не только допущение, но и реакция людей.
Конечно, были почти чистые "физики" вроде Клемента Хола с его "Ледяным адом", но и тогда их было немного, и талант нужен для таких фокусов.
НФ в смысле придумать какую то научно-техническую новинку и на этом успокоиться действительно умерла. Вокруг всё слишком сложно. Книги пишут все же про людей.

философ

8 ноября 2016 г. 23:09

цитировать

цитата ensign
Вокруг всё слишком сложно

И всегда было.

цитата ensign
Книги пишут все же про людей.

Ага. Про то, как мальчик встретил девочку.

цитата ensign
Там было не только допущение, но и реакция людей.

Контр-пример: "Открытие Раффлза Хоу" vs. "Затерянный мир" Конан-Дойла. "Реакция людей" как средство от забвения?

гранд-мастер

8 ноября 2016 г. 23:37

цитировать

цитата просточитатель
Не наука.

Чтобы так говорить, нужно сначала определить, что такое наука.

–––
Aut liberi aut libri

философ

9 ноября 2016 г. 09:46

цитировать

цитата ensign
НФ — эдакое всё преувеличивающее зеркало, в которое по нынешним временам не хочется смотреться.

Согласен. Причем именно социальная НФ попадает в десятку гораздо чаще чисто "научной" или "технической".

цитата ensign
Фэнтези, какое бы оно не было суровое тут проще, спокойнее. Очевидно — не о нас. Да и писать пожалуй проще.

А вот с этим не соглашусь, но заводить здесь спор будет лютым оффтопом.

цитата ааа иии
Про то, как мальчик встретил девочку.

А почему нет? В любом разе интереснее, чем многостраничное описание работы вымышленного мю-гамма-плазменного гипердвигателя. :-)))

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миротворец

9 ноября 2016 г. 17:08

цитировать

цитата ааа иии
Контр-пример: "Открытие Раффлза Хоу" vs. "Затерянный мир" Конан-Дойла. "Реакция людей" как средство от забвения?

(лишь бы правильно понять, на что мне указали...)
В "Затерянном мире" нет социальной составляющей? Да и не надо! Это помимо НФ — приключение высшего класса, которых написано не так уж и много.
И как человек тёмный могу лишь на аннотацию ориентироваться и отзывы про "Рафлза Хоу". А еще на год написания книги и то, что ее до сих пор переиздают, и имеет она три сотни очень хороших оценок здесь. Люди до сих пор читают, хотя наверняка есть масса более легких для прочтения книжек.
И насчет всегда было сложно: сравним описание кейворита и таранно-черпающего двигателя. При чем и то и другое на сегодня чистая фантастика, но таранно-черпающий двигатель придумал уже и не фантаст. (это если решиться и описать "мю-гамма-плазменный гипердвигатель").

И про фэнтези я погорячился конечно, но уж больно много его, в разных видах. И тема то поднята из-за явного численного перевеса одной ветви над другой.

философ

9 ноября 2016 г. 17:19

цитировать

цитата ensign
Это помимо НФ — приключение высшего класса, которых написано не так уж и много.

Как по мне, это прежде всего и есть приключалово с великолепными характерами — один проф. Челленджер чего стоит! А динозавры больше для оживляжа.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миродержец

9 ноября 2016 г. 17:47

цитировать

цитата _Y_
На западе же выпускники одного и того же вуза по знаниям друг от друга мало отличались.

Зато вузы были очень разные.

цитата
Но я же кончу школу, пап. Этого достаточно, чтобы поступить в колледж.
— Смотря в какой. Если в университет нашего штата или в сельскохозяйственный колледж, то да. Но известно ли тебе, Кип, что до сорока процентов студентов вылетают после первого курса?

И в массачусетский технологический Кипа не приняли.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

9 ноября 2016 г. 18:50

цитировать

цитата arcanum
Они просто писали захватывающие, интересные вещи в космическом (фэнтезийном) антураже. И либо они писали хорошо — и это мне нравилось. Или плохо — и это мне не нравилось. Все, больше никаких критериев. Безо всякого "багажа знаний".

Чтобы сделать нормальный сюжет, который нравится, нужен не только антураж. Нужна актуальная проблема, иначе сюжет не получится. В НФ они были, потом кончились.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

9 ноября 2016 г. 18:53

цитировать

цитата Massaraksh
То что предсказать можно — это продолжение настоящего, но не будущее.

И я о том же.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

9 ноября 2016 г. 19:01

цитировать

скажите, а вас самих не достало брюзжание в стиле "вот раньше"?

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

9 ноября 2016 г. 19:03

цитировать

цитата amlobin
Нужна актуальная проблема

Желательно всегда актуальная.

цитата amlobin
В НФ они были, потом кончились.

Разве?

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миродержец

9 ноября 2016 г. 19:11

цитировать

цитата ensign
В "Затерянном мире" нет социальной составляющей?

Как же нет? Есть. Прежде всего там есть люди, которым больше всех надо: Мэлоун прется бог знает куда (формально из-за Гледис, но это просто повод), лорд Рокстон ввязывается в эту авантюру — он видите ли вообще путешественник, с рабовладельцами воюет, теории проверяет...
Так что социальная составляющая (если не ограничивать ее чисто классовой борьбой) здесь есть.

цитата Мух
приключалово с великолепными характерами — один проф. Челленджер чего стоит!

Роман путешествий с набором обязательных перипетий. А динозавры там нужны обязательно, без них профессор будет менее велик.
Большому профессору — большого динозавра, в смысле открытие. Если бы они отправились не в Затерянный мир, а а просто исследовать какие-нибудь истоки Амазонки, это было бы совсем не то.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

9 ноября 2016 г. 19:18

цитировать

цитата Мух
Разве?

Проблемы не кончились. Кончилась актуальность в глазах читателей, иначе и спорить было бы не о чем.

цитата ensign
Потом на этот кейворит можно было накрутить историю, но кто о нём сейчас помнит.

Кейворит — это прост о способ переправить героев на Луну и немножко рассказать о космосе. Но вообще-то роман называется "Первые люди на Луне" и это один из первых сюжетов о Контакте.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

9 ноября 2016 г. 20:37

цитировать

цитата amlobin
Кончилась актуальность в глазах читателей

Полноте. "Ноосфера" Валентинова (да хоть тот же "Филибер"!): параллельная переоценка ГГ себя, любимого, в нашем "сейчас" и в виртуальном "сейчас" 18-го года — не актуально? И это просто первое, что в голову пришло.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миродержец

9 ноября 2016 г. 20:48

цитировать

Мух
Исключительно актуально. Просто три в одном. Так это ИМХО и есть НФ. Правда без особых предсказаний. Но предсказания, это в общем "близкий прицел" не стоит ограничивать рамки НФ голимой технологией.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

9 ноября 2016 г. 21:11

цитировать

цитата amlobin
не стоит ограничивать рамки НФ голимой технологией.

Полностью согласен. Не уверен, что многие со мной согласятся, но считаю. что технология — она вообще постольку-поскольку, такой себе инструмент для изменения личности / социума. То бишь, нам не интересно, как и на каком топливе летит звездолет. Нам интересно, куда и зачем он летит, что происходит с командой, переспит ли наконец капитан с героиней-штурманом и какую еще шуточку отмочит главный кок... Как-то так, по-моему.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

философ

9 ноября 2016 г. 21:14

цитировать

цитата Мух
В любом разе интереснее, чем многостраничное описание работы вымышленного мю-гамма-плазменного гипердвигателя

Почему лавбургер на фоне вымышленого двигателя или гнезда оборотней для некоторых становится вкуснее, остается загадкой. Не знаю, впрочем, достойной ли разгадывания.

цитата amlobin
? Есть. Прежде всего там есть люди, которым больше всех надо

Это психология, не боле.
Социальное в "Затерянном мире" есть — картинки нравов (жокей в белой горячке), журналистской этики, буйства студентов на лекции, отношения к индейцам, метисам и проч. "к востоку от Суэца".
Но вряд ли "Затерянный мир" переиздают ради них.