| автор |
сообщение |
swealwe 
философ
 
|
 16 сентября 2016 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мух, на вкус и цвет... Ничего не имею против ионно-мезонных двигателей, если они нужны для дела. Не спорю с вами, что про человеков — интереснее. Но предпочитаю коллизии "один против многих": "Чужак в чужом краю", "Игра Эндера"...
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
16 сентября 2016 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Да хоть у того же Валентинова. Для начала.
Любопытно, какое отношение Андрей Валентинов имеет к массовой фантлитературе и к вопросу о том, почему даже учёные-естественники у нас предпочитают писать что угодно, но не "твёрдую" НФ?.. Харьковский историк, напротив, своим примером показывает, как профильное образование влияет на выбор тем для творчества. |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Мух
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Но предпочитаю коллизии "один против многих":
Ну, "личность vs социум" — это из классических коллизий НФ и фантастики вообще.
цитата Славич к массовой фантлитературе
Не вполне понимаю, какой смысл Вы вкладываете в это определение. По-моему, такая же бессмыслица, как термин "массовый читатель".
цитата Славич и к вопросу о том, почему даже учёные-естественники у нас предпочитают писать что угодно, но не "твёрдую" НФ?..
Если приведете пример ФиФ от ученых-естественников, думаю, разобраться будет легче. Кстати, по какой шкале определяем "твердость" НФ?
цитата Славич Харьковский историк, напротив, своим примером показывает, как профильное образование влияет на выбор тем для творчества.
Если берем ноосферный цикл — на историческом материале "Филибер" и (достаточно условно) "Нуар". "Омега", "Сфера", "Даймон" на историю никак не завязаны. И кстати, куда отнести, скажем, "нефантастическую" АИ от Шалашова? |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Славич
миродержец
|
|
16 сентября 2016 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Не вполне понимаю, какой смысл Вы вкладываете в это определение.
Собственно, то же, что и все. Форматная развлекательная научная фантастика и фэнтези, которой завалены полки в книжных магазинах.
цитата Мух Если берем ноосферный цикл — на историческом материале "Филибер" и (достаточно условно) "Нуар". "Омега", "Сфера", "Даймон" на историю никак не завязаны.
Если берём всё творчество Валентинова — на историческом материале половина книг основана, если не больше. Согласитесь.
цитата Мух Если приведете пример ФиФ от ученых-естественников, думаю, разобраться будет легче. Кстати, по какой шкале определяем "твердость" НФ?
Чуть выше перечислил имена полудюжины современных зарубежных авторов, которые пишут преимущественно футуристическую научную фантастику: "твёрдую" НФ, (пост)киберпанк, новую космическую оперу (с явными элементами "твёрдой" НФ). Это не говоря уже о классиках: Артуре Кларке, Азимове, Холе Клементе или Владимире Савченко. Сотни их.
Хотя в чём тут, в сущности разбираться, если футуристическим моделированием отечественные фантасты занимаются всё реже? |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Мух
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Форматная развлекательная научная фантастика и фэнтези, которой завалены полки в книжных магазинах.
Ну так она была, есть и будет, а уж характер фантдопущений там напрямую зависит от социального заказа. От будущего мало кто ждет хорошего, потому востребованы реваншистские байки различного толка, бароны на драконах и Мэри Сью в магических академиях. Но рискну повториться: погоду делают именно штучные вещи.
цитата Славич Согласитесь.
Ну я-то брал по критерию принадлежности к НФ. А тут "Ория", скажем, едва ли проходит, как и "Око силы". Но если в общем и целом — таки да.
цитата Славич Хотя в чём тут, в сущности разбираться, если футуристическим моделированием отечественные фантасты занимаются всё реже?
Но все все же занимаются? Та же космоопера достаточно широко представлена. С посткибером сложнее в силу издательской политики (см. выше насчет востребованности), но на электронных ресурсах его таки есть.. О постапе уж молчу, хотя там как раз к социалке какое-то отношение имеют единицы. Так что рано хороните.  |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Славич
миродержец
|
|
16 сентября 2016 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Но все все же занимаются? Та же космоопера достаточно широко представлена. С посткибером сложнее в силу издательской политики (см. выше насчет востребованности), но на электронных ресурсах его таки есть.. О постапе уж молчу, хотя там как раз к социалке какое-то отношение имеют единицы. Так что рано хороните.
Хоронить научную фантастику (в широком смысле этого выражения) действительно рано. Но тенденции в отечественной фантастике последнего десятилетия оптимизма не внушают.
Если космоопера, то преимущественно традиционная, образца 1960 года. Если постапокалипсис, то больше бродилки в поисках "хабара", нежели философские вещи а-ля "На последнем берегу" или "Страсти по Лейбовицу". А вместо киберпанка у нас литРПГ.
Отсюда и разговоры о кризисе жанра как такового. Хотя, повторюсь, за рубежом научная фантастика чувствует себя хорошо. |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Хотя, повторюсь, за рубежом научная фантастика чувствует себя хорошо.
Можете дать пример? Да фантастика есть. Но ее мало. А вот для массового читателя что нибудь выходит? Не очень умная фантастика типа Уоттса. А попроще? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Славич
миродержец
|
|
16 сентября 2016 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель А вот для массового читателя что нибудь выходит? Не очень умная фантастика типа Уоттса. А попроще?
Да тот же Аластер Рейнольдс. И умная фантастика и для массового читателя. Может быть, первые строчки в списке бестселлеров и не занимает, но тиражи приличные.
Не сказал бы, что футуристической фантастики на Западе стало меньше, чем 30-40 лет назад. |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
yyvv
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель А вот для массового читателя что нибудь выходит? Не очень умная фантастика типа Уоттса. А попроще?
Из известных российскому читателю — Дэвид Вебер, Майк Резник, Лиланд Модезитт. Все трое очень активны и издают много, хотя правда у Модезитта больше фэнтези. |
–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
swealwe
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель А вот для массового читателя что нибудь выходит?
Совершенно замечательный цикл "Expanse" от Джеймса Кори (который есть дуэт Абрахам+Френк), к примеру. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Да тот же Аластер Рейнольдс.
цитата yyvv Из известных российскому читателю — Дэвид Вебер, Майк Резник,
Действительно. Это так |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Совершенно замечательный цикл "Expanse" от Джеймса Кори (который есть дуэт Абрахам+Френк), к примеру.
Огромное спасибо Меня ОЧЕНЬ заинтересовало. Буду читать. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
swealwe
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Буду читать.
Его даже можно не только читать, но и немного смотреть. Снято достаточно антуражно и близко к духу книг. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Мух
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Отсюда и разговоры о кризисе жанра как такового.
Скорее имеет смысл говорить о кризисе издательской системы. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Vramin
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Не очень умная фантастика типа Уоттса. А попроще?
Из современной западной НФ могу назвать, помимо упомнутых Уоттса и Рейнольдса, Чарльза Стросса, Нила Стивенсона, Ханну Райяниеми, Йена Макдональда, Грега Игана, Теда Чана. Да и Вернор Виндж продолжает писать. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Его даже можно не только читать, но и немного смотреть. Снято достаточно антуражно и близко к духу книг.
Фильм сняли? А как называется? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Vramin
философ
|
|
просточитатель
философ
|
|
просточитатель
философ
|
|
16 сентября 2016 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin Рейнольдса, Чарльза Стросса, Нила Стивенсона, Ханну Райяниеми, Йена Макдональда, Грега Игана, Теда Чана. Да и Вернор Виндж продолжает писать.
Спасибо. Про некоторые книги не знал. СОВРЕМЕНАЯ фантастика для меня слегка Терра Инкогнита... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
цитировать