Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Kniga на форуме (всего: 1307 шт.)
Другие окололитературные темы > Ваше отношение к нечитающим людям > к сообщению |
![]()
Классика. Марк Твен. Том Сойер красит забор. |
Другие окололитературные темы > Ваше отношение к нечитающим людям > к сообщению |
![]() "Чтение литературы" — одно из самых острых и многомерных удовольствий доступных человеку. Поэтому я с жалостью отношусь к людям, которые не читают — по каким бы то ни было "веским" причинам.
А вот при виде таких людей у меня сразу слезы на глаза наворачиваются. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
У меня сходное "чувство" к творчеству Достоевского, хотя эксперементально доказано, что он — не женщина.
Да, люди правильно сделали, когда нашли главного козла отпущения — время. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
"Чтение — это перечитывание"
Я не знаю что имеется в виду под этим "термином". |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
"Джейн Эйр" Вы уже читали. Почитайте "Индиану", "Кору", да и "Консуэлло", до кучи. Сравните. А вообще западно-европейский сентиментализм мощное влияние на "реалистов" оказал от Бронте до Достоевского. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
Не — неинтересно, разобрано все, тщательно показано, где уворовал, а где сделал чужой прием своим, обыграл его. К тому же, что значит "влияние Европы", я же говорю о прямой зависимости одного автора от другого. |
Другая литература > Запомнившиеся фразы из книг > к сообщению |
![]() "— Вы, конечно, знаете Ивана Михайлыча, что обер-кондуктором ездил. Бестия, я вам скажу! Честнейший человек, благороднейший, но мерзавец в своем роде, архаровец... То есть, не мерзавец, а так себе... гений в своем роде, коршун... Приходит он однажды на «Живодерово» с поездом... С товарным он ездил. В пассажирские его не производили, потому что женщин он не мог видеть равнодушно: припадок с ним делался." А.П. Чехов "Рыцари без страха и упрека" |
Другие окололитературные темы > Что сказал автор, или Критик всегда прав! > к сообщению |
![]()
Какой мрачный редукционизм, Вы не находите? И не то, чтобы я не был согласен с Вашим резким разделением. Возможно Набоков хотел сказать что-то подобное, когда исходил из принципа удовольствия от книги (больше/меньше), а у Вас принцип боли. В общем мрачно. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
Мне не нравится узнавать в Бронте приемы Жорж Санд — я их уже знаю, зачем она мне еще раз подсовывает?
Ну я же говорю по "жанру", эпохе. А первые этажи были веком раньше.
А я и не говорю, что она плохо писала, просто, на мой взгляд, заметно хуже Остин — она менее самостоятельна (влияние французов — Жорж Санд в первую очередь), в стилистическом плане часто использует штампы сентиментализма (да и в плане тематики). Она неплохая писательница, но до изящества и ироничной свежести Остин ей далеко.
Весьма точное замечание. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
На мой взгляд, Бронте действительно писала куда хуже Остин. Их конечно можно ставить в один ряд по каким-то "жанровым" признакам, но и только. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
Ну вот и мы и пришли к полному согласию. Я считаю — что лучше никакое, чем поверхностное. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
Отлично. Как раз об этом и спрашиваю — а может знание сюжета из анекдотов и мультиков ввобще ни фига и не дает? |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
А сюжет "Гамлета" можно узнать из "Короля-Льва". Знание сюжета (особенно с Остин, особенно учитывая время написания книги) не говорит о знании книги. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
Вот именно — не нужно делать резких выводов на шатких основаниях. Даже Вы к этому в итоге пришли, в отличии от Вайля. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
Я очень рад за Вайля. Но выходит, что Вы просто приняли его книгу на веру и Вам по барабану другая информация. Я привел форумы на которых вы лично могли бы убедиться, что читают и с чем знакомы западные читатели, причем не на профильных форумах.
А я дал Вам возможность убедиться, что Вайль занимается, по крайней мере в данном случае, малообоснованными и тенденциозными обобщениями. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
Я бы на Вашем месте покритичней к Вайлю относился, и вообще сам бы что-нибудь поискал. Сходите например на форумы в "американских интернетах". Например в таких жутких заповедниках как имиджборды, в разделах по литературе — Вы удивитесь насколько не прав Ваш Вайль. На американском форчане (http://boards.4chan.org/lit/) — с месяц назад было огромное обсуждение "Красного колеса" Солженицына, когда вспоминают юмористическую литературу (там это часто), кто-нибудь обязательно вспомнит "Швейка" (якобы почти неизвестного), совсем недавно в бамп-лимит ушло большое обсуждение приключенческой литературы (где и Джек Лондон поминался постоянно) На британском чане (http://www.britfa.gs/lit/) можно найти вообще что угодно — хотя он куда менее посещаемый. Будьте чуть покритичней. Больше сами ищите информацию. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
И что это доказывает? Есть порнофильмы: французская лента конца 70-х по "Милому другу" Мопассана черти сколько порнофильмов по "Лолите" Набокова до фига и больше порнофильмов по "Красной шапочке" несколько порнофильмов по "Удивительному Волшебнику из Страны Оз" Баума есть даже знаменитый порномультфильм по "Дон Кихоту" и т.д. и т.п. Это доказывает, что оригиналы — порнография? |
Другая литература > Запомнившиеся фразы из книг > к сообщению |
![]() "По мнению моей старшей дочери Робины, все литераторы — патентованные идиоты." Джером К. Джером "Они и я" |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
Я уже писал в этом форуме, что явление, которое нынче называется "мэш-ап", по сути, проявление очень старой традиции, так что ни о какой деградации речь не идет. "Мои труды читать надо!" |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
Господи, в какой век ты повелел мне родиться! Люди считают примеры и доводы непосильной ношей для себя, все только "верят" и "убеждены". Хорошо, мы с Вами поговорили. Вы — лаосец (надеюсь ничего оскорбительного в этой нации нет?), разницы ведь никакой. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]() Господин Mercier. Ну ведь интересное сравнение: Остин и соцреализм. Я сходств вообще не вижу каких-то сущностных, может разъясните свою позицию? |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
Если вы имеете в виду под "женским романом" некий жанр так сказать литературы, который зародился в 20 веке, то Остин таких романов не писала. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
Ну это не мнение: мнение — это когда с доводами, а так Вы правы — "прихоти восприятия". Ну для этого господь и придумал "интернеты" — высказывайте, что хотите. Всего доброго. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
"Образованные люди" могли и оригиналы почитать, а не вторичного Пшибышевского и его детские пересказы Ницше.
Ну хорошо, а доводы, где? Я могу свой компьютер тапочком назвать и чего? Хорошо, "Джейн Остин — трэш", давайте, почему и что в данном случае имеется в виду под "трэшем"? Раз защищились, значит помните, что такое доводы. |
Произведения, авторы, жанры > "Гордость и предубеждение и зомби" и прочий литературный мэш-ап. Ваше отношение к этому > к сообщению |
![]()
А я читал и Иво Андрича (его не было до революции), и Пшибышевского — обычные посредственности. Пшибышевского — могли еще студентики почитать, но чтоб "вся интеллигенция"?
Снова неправда, по ней полно всяких диссертаций защищаются. |
Другая литература > Дейл Карнеги, и ваше отношение к его книгам. > к сообщению |
![]() «О, то были дикие времена! Многие всерьез видели марсианские каналы, а другие заворожено читали Дейла Карнеги. И это было-то всего несколько десятков лет назад – так что до победы науки над мифологией нам еще очень далеко, друзья мои» |
Другие окололитературные темы > Представляют ли для вас интерес биографии (автобиографии) писателей-фантастов? Стали ли бы вы их читать? Может, какие-то вы уже прочли? > к сообщению |
![]()
Но все равно, я склонен согласиться с и их позицией о том, что Стругацкие еще прочитаны очень неглубоко.
Ну просто они же представлены как эксперты, а от экспертов ждешь чего-то большего, чем "общеобразовательный" уровень. Или это такая позиция программы — просвящение? |
Другие окололитературные темы > Представляют ли для вас интерес биографии (автобиографии) писателей-фантастов? Стали ли бы вы их читать? Может, какие-то вы уже прочли? > к сообщению |
![]()
Спасибо большое за информацию, хотя сама беседа показалась мне какой-то "мелкотравчатой", но в любом случае интересно. Спасибо. |
Другая литература > Запомнившиеся фразы из книг > к сообщению |
![]() «Бывало, часто говорю ему: “Ну, что, брат Пушкин?” — “Да так, брат”, отвечает бывало: “так как-то всё...” Большой оригинал». |
Другая литература > Запомнившиеся фразы из книг > к сообщению |
![]() Господа, может больше "другой литературы", раз уж форум "Другая литература"? "Дуб — дерево. Роза — цветок. Олень — животное. Воробей — птица. Россия — наше отечество. Смерть неизбежна." П. Смирновский. Учебник русской грамматики. |
Другие окололитературные темы > Какой фантаст заслуживает Нобелевской премии по литературе? > к сообщению |
![]() Нобелевская премия по литературе — какая-то совсем несерьезная премия (слишком часто она себя дискредитировала), хотя деньги хорошие. Так что, хохмы ради — премию получает Юрий Петухов ("за самую безумную фантастику"), а деньги разделить между Ф. Гербертом, С. Лемом и Стругацкими. |
Другие окололитературные темы > Творчество фантлабовцев. > к сообщению |
![]()
Ой, не прибедняйтесь — Вы отлично начали, у Вас хватило такта не давать ссылку, но потом, вместо разговора по тексту, приняли манеру беседы своего оппонента (а пародия была — ничего так). |
Другие окололитературные темы > Творчество фантлабовцев. > к сообщению |
![]() Погодите, погодите!!! Госпожа Календула, господин Цефтриаксон. Такой спор! Такой спор! Я его скопировал целиком под тройным названием "банальность/канон/типичный спор моего времени" — в мемуарах его использую. Господин Цефтриаксон — спасибо за отвагу. Но все же, леди и джентельмен, я надеялся, что Вы обговорите стиль, интонацию текста и пр. — в общем как-то к сути подступите, а Вы все по личностям друг-друга. Литературный сайт — литературный спор, а. Ну ради меня! |
Другая литература > Запомнившиеся фразы из книг > к сообщению |
![]() "Часто в порт заходили прелестные издали двух- и трехмачтовые итальянские шхуны со своими правильными этажами парусов — чистых, белых и упругих, как груди молодых женщин" Куприн "Гамбринус" |
Другие окололитературные темы > Для кого, по-вашему, пишут писатели? > к сообщению |
![]()
Не стоит так категорично. Уже больше ста лет во многих направлениях семиотики, структуральной лингвистики и др. "художественное высказывание" трактуется как специфическое высказывание в котором целью является не адресат, а само это высказывание. |
Кино > Мачете (2010) > к сообщению |
![]() Остроумно, госпожа ALLEGORY. Но психоанализ (даже плохой) весьма дорогое развлечение. На самом деле, это весьма интересно — узнать, как оправдывает свое потребление т.н. "массовый потребитель". Вы, если я правильно понял, говорите о "стебе", юморе, т.е. условности всего этого действа (я имею ввиду так сказать фильм Мачете)? |
Кино > Мачете (2010) > к сообщению |
![]() Госпожа ALLEGORY. Вы как-то сразу обращаетесь ко всей науке скопом, это как-то странно. Например при изучении Кафки, или того же Лавкрафта потребитель не важен, но в случае с продуктами вроде Мачете, потребитель является всего лишь придатком к фильму и сопутствующей продукции, поскольку именно на него расчитано навешевание брендов вроде "стеб", "треш" и т.п. То есть при изучении "массовой культуры" необходимо обращать внимание на этого "массового потребителя". Но не на каждого в отдельности, а на неких механизмах (общих), которые и делают его потребителем этого продукта.
А для этого господь придумал психоанализ или (на худой конец) психиатрию — хороший, грамотный психоаналитик (а его днем с огнем не сыщеш) Вам расскажет на каких именно комплексах/неврозах/инграммах основывается Ваш восторг перед Мачете. |
Кино > Мачете (2010) > к сообщению |
![]()
Если угодно, наводящие вопросы и я "додувлетворю" Ваше любопытство.
А вот это точно провокационный вопрос. Может не по намерению, но по форме. |
Кино > Мачете (2010) > к сообщению |
![]()
так называемая "массовая культура" входит в поле моих научных интересов |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Господа, те кто читал так называемые "Фантастические письма", переписку Б. Стругацкого и Ходорковского. С удовольствием бы услышал Ваши мнения по поводу этой маленькой переписки. Спасибо. Кстати, если мой вопрос не подходит к этому форуму, пошлите меня куда подальше, в смысле в форум, где он (мой вопрос) будет уместен. |
Кино > Мачете (2010) > к сообщению |
![]()
Точно, кстати — масса элементов и этого жанра. Так что получается детский трэш, детский эскплотейшн. |
Кино > Мачете (2010) > к сообщению |
![]()
Вы вообще о чем? Где я говорил об объективности? |
Кино > Мачете (2010) > к сообщению |
![]()
Я правильно понимаю, что Вы ссылаетесь на Ваш личный опыт? Мой опыт показывает возможность развития диалога в другом ключе. Но раз Вам дискуссия не интересна, то я не смею навязываться. В любом случае, спасибо. В конечном итоге Вы подтвердили, что фильм детский. |
Кино > Мачете (2010) > к сообщению |
![]()
Нигде. Это была аналогия. Я сравнил не сами объекты. А их позиционрование, их распространение и т.п.
Нет так нехорошо — давайте о более общих вещах (качество, культурный контекст и бла-бла-бла), а не о личных впечатлениях. Если просто о "впечатлениях" — дискуссии у нас не получится.
Это я не понял. Вы о чем?
Снова моя аналогия
Знаете, как в старой шутке: "Воняет, сударь" |
Кино > Мачете (2010) > к сообщению |
![]()
Ну я интересовался жанром, который сейчас именуют "грейндхаус", много чего пересмотрел (всяких "зомби-стриптизерш"), но этот милый жанр никогда не лез вперед и не становился кассовым — он был трэшем и полностью осозновал свою нишу. Сейчас это втюхивается массово, снимаются хорошие кассы, но только потому, что налеплены были ярлычки "стеб", "Why so serious?" и "Тарантино/Родригес". Резюмируя: "туалетная лирика" хороша в туалете, но как только она выходит из туалета — начинается вонь. |
Другая литература > Запомнившиеся фразы из книг > к сообщению |
![]()
Шинель |
Другая литература > Запомнившиеся фразы из книг > к сообщению |
![]() "Мало сказать: он служил ревностно, — нет, он служил с любовью. Там, в этом переписыванье, ему виделся какой-то свой разнообразный и приятный мир. Наслаждение выражалось на лице его; некоторые буквы у него были фавориты, до которых если он добирался, то был сам не свой: и подсмеивался, и подмигивал, и помогал губами, так что в лице его, казалось, можно было прочесть всякую букву, которую выводило перо его." |
Другая литература > Запомнившиеся фразы из книг > к сообщению |
![]() "Иной раз, пока я спал, из неудобного положения моей ноги, подобно Еве, возникшей из ребра Адама, возникала женщина. Ее создавало предвкушаемое мной наслаждение, а я воображал, что это она мне его доставляет. Мое тело, ощущавшее в ее теле мое собственное тепло, стремилось к сближению, и я просыпался." Пруст. По направлению к Свану. |
Кино > Мачете (2010) > к сообщению |
![]()
И тут мне приходит письмо, и там господин iRbos мне пишет: "я знаю, что Вы делали прошлым летом — Вы убивали в себе ребенка". У Вас есть вещественные доказательства? Кровь, орудие преступления, видеозапись или хотя бы тело жертвы (ребенок мужеского полу 11-12 лет)? |
Кино > Мачете (2010) > к сообщению |
![]()
Странно, меня подобная компоновка слайдов/клипов лет до 12 могла еще развлечь. Что ж тут такого "позитивного", "чудного" и т.п.? |