Сообщения посетителя allajex

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки

Сообщения посетителя allajex на форуме (всего: 526 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Сортировка: по дате по форумам по темам

Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Фантастика". Обсуждение планов и книг > к сообщению

Отправлено 16 ноября 2016 г. 20:29

цитата Gonza
2) Ждем "Красного РЫцаря" — подробности в колонке издательства.

Ждем подробности и надеемся на успех книги ;-)

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 15 ноября 2016 г. 17:34

цитата knihar
Кто пользуется Май шопом, подскажите, пожалуйста, указанная на сайте цена на книгу — уже со скидкой? Или нужно что-то сделать, чтобы скидка отражалась? Заинтересовала информация о 30% скидках на Эксмо, но, посмотрев, вижу, что указанные цены высокие.

В случае с текущими акциями на книги Эксмо (30%) и Азбуки (10%) скидки уже учтены в цене, ничего делать не нужно. В итоге базовые цены (до применения промокодов и накопительной скидки) на книги этих издательств там сейчас очень низкие. Не знаю, где вы высокие нашли. Может быть, смотрите на какие-то книги-исключения. Только учтите, что ни накопительная скидка, ни промокоды на книги Эксмо, в отличие от Азбуки, в период проведения акции не действуют. Т.е. купить книги этого издательства дешевле отображаемой на сайте цены вы не сможете никак. За исключением, разве что, последнего Эриксона

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 3 ноября 2016 г. 07:09

цитата Mixail1990
что-то Майшоп конкретно скинул цены на ЗКФ http://my-shop.ru/shop/series/56179/sort/... и Черную Фэнтези http://my-shop.ru/shop/series/24724/sort/...

Там и на другие книги Эксмо (не на все) приличная скидка. Последняя Нортон — 336, последние 2 тома омнибусов Пратчетта — 408.

Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Азбука" > к сообщению

Отправлено 1 ноября 2016 г. 19:03

А Винджа были ведь допечатки? Вроде на некоторое время он из магазинов пропадал, потом опять появился. Если так, то не издавать третий роман смысла нет. Ну и странно, что опять «забыли» про Бэнкса.
А вообще печально, конечно...

Издания, издательства, электронные книги > Полиграфия: бумага, корешки, переплеты, форматы, шрифты. > к сообщению

Отправлено 29 октября 2016 г. 16:39

цитата isaev
В данный момент используется, например, в азбуковких сериях «Мир фантастики» и «Мир приключений» и в серии «Хроники Дюны» АСТ.

Жаль, что Азбука в ЗНФ перестала такие обложки делать. И внешне, и по ощущениям куда лучше обычной ламинации

Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению

Отправлено 29 октября 2016 г. 08:34

А что там с бумагой в «Марсе»? Такая же полугазетная, как и во всех последних книгах Эксмо типа ЗКФ, омнибусов Пратчетта или третьего Эриксона? Хотел вживую в ЧГ посмотреть, но книгу так и не нашел.

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды новой фантастики" (изд-во Азбука) > к сообщению

Отправлено 16 октября 2016 г. 17:44

Всего Дика подряд тоже лучше не читать. Макдевит по 1-2 романа раз в полгода вполне себе нормально прошел

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Золотая коллекция фантастики" и "Серебряная коллекция фантастики" (Эксмо) > к сообщению

Отправлено 13 октября 2016 г. 22:21

цитата Dark Andrew
Ну и обложка не относящаяся к книге.

Так вроде к заглавному рассказу иллюстрация, нет?

Другие окололитературные темы > Покупка и продажа книг (только фантастика) > к сообщению

Отправлено 8 октября 2016 г. 17:31

Продаю:

Серия «Шедевры фантастики»:
Грегори Бенфорд, Грег Бир, Дэвид Брин «Академия. Вторая трилогия» — 1400
Айзек Азимов «Приход ночи» — 1000
Фредрик Браун «Арена, Кукольный театр и Добро пожаловать в сумасшедший дом!» — 1400
Рэй Брэдбери «Темный карнавал» — 700
Мэрион Зиммер Брэдли «Туманы Авалона» — 1400
Джек Вэнс «Глаза чужого мира» — 1100
Гарри Гаррисон «Мир смерти» — 450
Роджер Желязны «Хроники Амбера. Том 1» и «Хроники Амбера. Том 2» — 450 за комплект из 2-х книг
Гай Гэвриел Кей «Львы Аль-Рассана. Тигана» — 1400
Артур Кларк «Космическая одиссея» — 1100
Аллан Коул, Крис Банч «Флот обреченных» и «Возвращение императора» — 1600 за комплект из 2-х книг
Джордж Лукас, Дональд Глут, Джеймс Кан «Звездные Войны. Классическая трилогия» — 1000
Клайв Стейплз Льюис «Космическая трилогия» — 1200
Джордж Р.Р. Мартин «Стеклянный цветок» — 700
Ричард Матесон «Корабль смерти, Стальной человек и другие самые невероятные истории» — 1400
Майкл Муркок «Сага об Элрике Мелнибонэйском» — 600
Дэвид Эддингс «Хроники Элении» — 1600
Пирс Энтони «Заклинание для хамелеона» — 500

Серия «Отцы-основатели»:
Роджер Желязны «Лорд Демон» — 450
Роберт Хайнлайн «Кукловоды» — 500
Роберт Хайнлайн «Ракетный корабль «Галилей», «Туннель в небе» и «Гражданин Галактики» (весь юношеский цикл целиком) — 2100 за комплект из 3-х книг
Артур Кларк «Пески Марса» — 600

Прочее:
Генри Лайон Олди «Кабирский цикл» («Шедевры отечественной фантастики») — 450
Роберт Джордан «Возрожденный Дракон» («Наследники Толкина») — 250
Гарри Гаррисон «Мир смерти» («Звёзды мировой фантастики») — 200

Состояние от очень хорошего до идеального, 90% не читались. Более подробная информация и фото конкретных книг в любых ракурсах — по запросу.

Возможен обмен на книги с полки «Куплю».

Владимирская область, Ковров. Отправлю почтой по России после предоплаты книг и почтовых расходов.

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 28 сентября 2016 г. 17:32

Mizantrop, а там кодовые слова одновременно с баллами работают?

Отправлено 23 сентября 2016 г. 07:06

Sopor
Издатель первый роман к выходу готовит уже больше 2 лет и сейчас раздумывает, выпускать ли его вообще, открыто говоря, что книга почти наверняка будет убыточной. С выходом продолжений вообще никакой определенности. И про того же Райаниеми не забываем. Если вам доставляет удовольствие покупать и читать 20% цикла без перспектив получить остальные 80, никаких вопросов, вперед и с песней.

Отправлено 20 сентября 2016 г. 18:51

Кэмерона бы. Хотя в сложившейся ситуации еще подумаешь, стоит ли ввязываться в авантюру

Трёп на разные темы > Книжные интернет-магазины. Акции > к сообщению

Отправлено 17 сентября 2016 г. 20:40

Интернет-магазин Эксмо. -20% по 30 сентября по кодовому слову EKSMO09. Вроде здесь не проскакивало. Обратите внимание: при использованиии кодовых слов частичная оплата заказа баллами недоступна.
Плюс сегодня и завтра у них еще действует бесплатная доставка без ограничения по стоимости заказа.
P.S. В сеседней теме писали про Кена Лю за 600 со скидкой. Здесь 439 получается

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 8 сентября 2016 г. 07:02

цитата =Д=Евгений
что я делаю не так? Оплату выбирал как предоплатой, так и при получении — результат одинаков.

На последнем шаге пересчитывается. Специфика работы

Отправлено 7 сентября 2016 г. 17:31

цитата Gonza
Получили пробную обложку (пока без вклейки).
Балакрон импортный (марки Special Tango), фактурный. Фольга ложится с повторением структуры.

А слева снизу с качеством работы точно все в порядке?

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 5 сентября 2016 г. 18:09

цитата Infinita_first
В read.ru точно такие же цены сейчас на "Мир Фантастики", что и в Озоне.

Неправда. На новинки — да, на все старше примерно трех месяцев (по Берроуза включительно) — в Риде цена намного больше даже со скидкой 15%, ничего не говоря уж о базовой. И это с учетом того, что сегодня Озон цены уже немного поднял. И так по всем сериям.

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 4 сентября 2016 г. 19:17

цитата laiklera
allajex, вы как-то связаны с Озоном, я правильно понимаю?

С чего вдруг? Нет, просто мне рассылки приходят с нескольких аккаунтов и ничего про это в них не было. К тому же в случае с акциями обычно там книги рассовывают по специальным подборкам, зачеркивают старую цену, пишут новую и процент скидки. Такие акционные подборки сейчас там есть, но в них практически ничего интересного

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 4 сентября 2016 г. 19:06

laiklera
Ни о какой акции особо объявлено не было. Просто цены такие вдруг решили сделать. На какое время — неизвестно

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 4 сентября 2016 г. 18:59

SeverNord
Базовые цены необычно низкие практически на все книги, намного ниже конкурентов. Особенно на те, что вышли месяца три назад или больше. Правда, и дополнительных скидок на Озоне давно уже нет никаких, только баллы.
Посмотрите, например, на «Мир Фантастики»:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3368...

Другая литература > Серия "Мир приключений" (Азбука) > к сообщению

Отправлено 3 сентября 2016 г. 08:28

цитата Edred
Отныне на все тома МП с полутоновыми иллюстрациями будет браться более плотная бумага.

Лишь бы не та крошащаяся, на которой напечатали первые тома ЗНФ

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Отцы Основатели" (Эксмо) > к сообщению

Отправлено 30 августа 2016 г. 18:47

цитата JordanUral
Тоже о нем подумал. А может за пазухой издательства Андерсон, Фармер или Дик?

Андерсон у Азбуки, Дик уже был и провалился, вряд ли с ним в одну и ту же реку будут второй раз заходить. Вот Фармер бы подошел идеально, но что-то верится с трудом.
Может, и Брэдбери. Но у него крупной формы, мягко говоря, маловато будет, особенно за вычетом нефантастики.

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Отцы Основатели" (Эксмо) > к сообщению

Отправлено 30 августа 2016 г. 17:23

Вот бы Азимова допечатали... И затраты для издательства минимальны (права есть, ничего переводить, вычитывать и верстать не надо) и спрос, я думаю, был бы.

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 29 августа 2016 г. 18:11

цитата kilig
Я правильно понимаю, что на Фанзон первые 2 книги у ЧГ эксклюзив в продаже временный? Там их уже можно купить в отличие от Лаба или Рида.

Ага, на месяц

Отправлено 26 августа 2016 г. 17:44

цитата OutKast
Уж не терпится Иудушку-то заказать, вот только узнать бы в каком варианте

Так вроде пока везде только обычное, без вариантов. Или то, что лежит на ffan.ru, — это подарочное?

Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2016. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению

Отправлено 24 июля 2016 г. 19:00

цитата negrash
А то тут взялся читать в Вашем исполнении томик "Победа на Янусе" Нортон в ОО и с удивлением обнаружил в тексте вставки на англ. языке.

Ох жесть... Неужели вы первый, кто эту книгу решил прочитать, а не тупо поставить на полку? :-)))

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 23 июля 2016 г. 16:15

цитата allajex
цитата gamarus
В WB персональная скидка 41% на книги без значков.
Могу помочь с оформлением паре человек. Через личку.
Большая просьба к тем, кто решит обратиться. Кидайте не названия книг, а лучше ссылки с сайта WB, предварительно убедившись, что на ней значка "солнышко" и "фикс прайс".

Если кому-то что-то нужно, предлагаю то же самое

Еще до конца дня есть скидка 23% на все товары со значком «солнце»

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 23 июля 2016 г. 14:52

цитата gamarus
В WB персональная скидка 41% на книги без значков.
Могу помочь с оформлением паре человек. Через личку.
Большая просьба к тем, кто решит обратиться. Кидайте не названия книг, а лучше ссылки с сайта WB, предварительно убедившись, что на ней значка "солнышко" и "фикс прайс".

Если кому-то что-то нужно, предлагаю то же самое

Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2016. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению

Отправлено 18 июля 2016 г. 18:38

Aglaya Dore
При возврате почтой бракованных книг, купленных в интернет-магазине издательства, все затраты на пересылку компенсируют. Достаточно книгу отправить с наложенным платежом, равным стоимости доставки. Здесь нельзя так же сделать? А то доплачивать 200р (65% стоимости самой книги) из своего кармана за чужой косяк как-то не очень хочется. Хотя, конечно, спасибо и на этом.
P.S. Тот же вопрос и про «Дюну» в ЗКФ, которую желающим тоже, помнится, обменять предлагали.

Отправлено 8 июля 2016 г. 20:24

Говард в ЗКФ, видимо, лег намертво. Сейчас в интернет-магазине издательства его можно взять за 257 рублей или даже за 179.9, если учесть возможность оплаты бонусными баллами. А ведь как только вышел, помнится, был ажиотаж, в топе продаж книга там пару недель висела...

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 7 июля 2016 г. 23:02

Ага, сегодня, например, значки прилепили абсолютно ко всем более-менее интересным книгам, и новым, и старым. С большими скидками из SMS покупать тупо нечего. Хорошо хоть вчера пяток успел взять с 40% :-)

Кстати, в приложении для iPad кодовые слова из SMS не дублируются, в «Уведомлениях» ничего нет.

Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2016. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению

Отправлено 7 июля 2016 г. 19:12

цитата Apiarist
а где уже? Файндбук стыдливо молчит.

Интернет-магазины Эксмо/АСТ. Причем несколько дней назад она там уже появлялась в продаже, потом пропала, потом ее можно было "купить" за 0 рублей. Сейчас вот вроде все наконец нормализовалось.

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звёзды мировой фантастики" (изд-во Азбука) > к сообщению

Отправлено 7 июля 2016 г. 19:09

цитата cakypa
я этого и не утверждал. я спросил совершенно другое

Однозначный ответ на вопрос "почему" мог бы дать только автор. Видимо, посчитал, что не заслуживает он того. Да и вообще, раз уж на то пошло, вопрос в такой формулировке к этой теме и вышедшей книге не имеет никакого отношения.

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звёзды мировой фантастики" (изд-во Азбука) > к сообщению

Отправлено 7 июля 2016 г. 18:21

цитата cakypa
что-то рассказа Война с роботами не нашел в ЗМФ, хотя все остальные рассказы из одноименной антологии входят в 50х50. ДАвно читал, не помню уже, неужели он настолько плох?

В авторском сборнике 50х50 его нет и не было никогда: https://fantlab.ru/work10974
50 лет, 50 лучших, по мнению автора, рассказов

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 5 июля 2016 г. 18:15

цитата gamarus
Очень странно работает WB. Появилась "Память льда", но только 2-й том, правда цена очень заманчивая — 510 рублей.

Ага. Кто-то спросил, где первый том. Ответили, что «поступление ожидается в течение двух недель». А он на самом деле уже в продаже :-)))

Причем, судя по ID, в базу оба тома занесли друг за другом: сначала первый, потом второй. Видимо, первый просто оприходовали с небольшой задержкой.

Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2016. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению

Отправлено 4 июля 2016 г. 21:34

цитата angels_chinese
А пропо: по сведениям из первых рук "Глориана" Муркока уже напечатана и появится в книжных в течение недели-двух

В интернет-магазинах Эксмо/АСТ уже. В смысле для заказа-то книга и раньше была доступна, но сейчас уже в наличии, можно «купить»

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 4 июля 2016 г. 17:47

цитата gamarus
Возможно. Но всё же более правильным будет сравнивать цены, когда "Сэр Найджел" придёт в Лабиринт. Ведь не исключено, что и здесь он будет дороже Булычева.
И опять же, с 37% скидкой получилась бы совсем не плохая цена, если бы конечно я не щёлкал... в общем не щёлкал

Да, с такой скидкой конкретно сейчас выходит существенно дешевле, чем в Лабиринте, и вполне приемлемо, просто тенденция не радует. Раньше цена без скидок на WB была процентов на 10 ниже Лабиринтовской, сейчас такая же, а то и выше. В то время как Лабиринт наоборот на основные серии Азбуки цену снижает: например, Гамильтон в МФ на 30 рублей подешевел (сейчас 480, был в моменте 510), Берроуз — на 33. Бэнкс с предпоследним Рейнольдсом тоже были по 510, сейчас — 485 и 465. И то же самое со всем остальным.

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 4 июля 2016 г. 17:23

цитата gamarus
Блин В WB вчера появился "Сэр Найджел. Белый отряд" в серии МП.

Только вот что-то цена на новинки у них все выше и выше становится, практически сравнялась с Лабиринтовской. «Сэр Найджел» был по 570 рублей, на 40 дороже Булычева в МФ

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 30 июня 2016 г. 19:58

MarchingCat
Ну, я книги экзотических издательств практически не покупаю, а Азбуку, Эксмо и АСТ можно купить со скидкой в 20-30% раз в квартал без проблем. В очереди на прочтение и так полно всего, закупаться по 1 книге для меня смысла нет.
Кроме того, многие книги Азбуки и Эксмо практически в любой момент на wilberries.ru можно взять примерно по той же цене, что и на Лабиринте с 15% накопительной и 20-25% дополнительной. И брать можно хоть по 1 книге. Правда, в случае с Азбукой я лучше 30% на Лабиринте подожду :)

Отправлено 30 июня 2016 г. 18:53

цитата АзБуки
Я бы взяла Иуду Гамильтона в балакроне, только вот тогда мне и Звезда Пандоры тоже в балакроне нужна, чтобы на полке комплект смотрелся гармонично и красивенько.

Ага. Вот только куда девать купленную «Звезду Пандоры» в обычном оформлении? :-)

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 30 июня 2016 г. 18:43

цитата Ив.Анна
Писали, в соседней теме:

А, так это про кодовые слова. Было бы фигни-то. Практически все можно купить по акциям с куда большей скидкой, чем по кодовым словам. Они нужны разве что для тех, кому ждать невмоготу. А я-то уж было испугался, что речь о снижении максимальной накопительной скидки :-)

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 30 июня 2016 г. 18:10

цитата Axeron
Хотя если теперь максимальная доп.скидка будет только 10%, это будет реально печально, куда катится Лабиринт

А что, об этом где-то писали? Откуда дровишки?

Отправлено 25 июня 2016 г. 18:31

цитата Guyver
Если даже через 2 года в ЗКФ выйдет отредактированный Ведьмак, то не вопрос, подожду и возьму.

Я к тому, что, если вы хотите прочитать «Ведьмака» в ближайшем будущем, придется брать то, что есть. Пока более-менеее конкретные сроки были названы только по Перумову, Головачеву, Герберту и Моррису. Если издадут их до конца года, уже будет хорошо. Все остальное — простое перечисление авторов, которых чисто теоретически можно издать в серии, исходя из интереса к ним читателей и наличия прав у Эксмо/АСТ. Когда дело дойдет до подготовки изданий, скажут, каков будет состав, чьи переводы, будет ли редактура или иллюстрации. За два года до печати никто ничего не ответит...

цитата Guyver
Раз Дюну для серии редактируют, может и Ведьмака тоже ждет та же судьба?

Ну, с редактурой «Дюны» издательству как раз помогли небезразличные читатели. А так-то я сам только за, конечно.

Отправлено 25 июня 2016 г. 16:19

Guyver
Вы реально думаете, что он в обозримой перспективе выйдет, чтобы задавать такие вопросы? В лучшем случае через год-два. А что к тому времени будет, предсказать невозможно. Может, и отредактируют, если читатели на конкретные ошибки укажут...

Отправлено 21 июня 2016 г. 20:00

цитата АзБуки
вот эти крупные пиксели как-то на обложках подправить, чтобы не было эффекта сетки, который бывает заметен на некоторых томах

Там специально текстура такая наложена, это дизайнерская задумка. И смотрится, по-моему, хорошо

цитата Evil Writer
А Перумов что забыл в серии?

То же, что и Головачев :-)

Отправлено 10 июня 2016 г. 22:23

Надо же. Ну хоть какая-то приятная новость

Отправлено 10 июня 2016 г. 21:23

OutKast
А что конкретно в этом доп. тираже такого удивительного?

Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2016. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению

Отправлено 10 июня 2016 г. 21:22

negrash
Это же редактурой лечится, нэ? Вот если бы переводчик из текста абзацы выкидывал или предложения вполовину сокращал, тогда да, ужас...

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звёзды мировой фантастики" (изд-во Азбука) > к сообщению

Отправлено 29 мая 2016 г. 09:36

цитата MarchingCat
Разглядывал, разглядывал... технологии сайта не позволяют разом увидеть/сравнить издания... отсюда вопрос...
Подскажите пожалуйста, там есть что-то, чего не было в ОО (есть ли основания брать этот сборник при наличии всего этого в ОО) ?

Вообще-то позволяют:
https://fantlab.ru/compare?c1=36402:39068...
Все вошедшие в новое издание произведения были выпущены в ОО в двух томах. Состав одноименного тома в ШФ полностью идентичен, что и понятно: все-таки это авторский сборник, а не подборка издательства.
А насчет новых переводов вопрос спорный. Возможно, их пришлось сделать из-за каких-то заморочек с правами, а не потому, что старые были плохи.

Отправлено 26 мая 2016 г. 17:08

цитата GomerX
Если выйдут два тома с ценником по 500 р., то я бы лучше отдал 800 р. за 1 полноценный. Или даже больше...

Поддерживаю. При выбранном для серии формате разбивать Корума на 2 тома — просто издевательство. Ладно бы книги были 84x108/32, но тут чуть ли не в 2 раза больше...

Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2016. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению

Отправлено 24 мая 2016 г. 17:35

цитата scafandr
Еще бы Макдевитта и я буду спать спокойно

Издательство недавно отвечало, что Макдевит будет зимой

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11