сообщение модератора

В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.

сообщение модератора

Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин

цитата chipollo

Она писала для всех Дело не в этом. Я привёл пример, когда знание языка без образованности, ничего не значит. Никто не наймёт обычного не очень грамотного носителя языка в репетиторы по этому языку. Вообще-то речь шла о машинном переводе. Когда перевод делает человек не только владеющий языком, но и образованный широко, подготовленный литературно, то тогда перевод есть истинный и грамотный. А если перевод делает машина, то она не разбирается в стиле автора, в нюансах текста, в скрытых интонациях, иронии, ссылках на некоторые другие моменты и эпизоды (исторические или литературные, или из жизни страны). Машина переводит просто слова, чуть-чуть используя некие правила грамматики. Если текст простой, на уровне обыденного, то она даст более или менее приемлемый перевод. Но если текст их области литературы, или специальности какой-либо, то здесь облом. Потому всё таки контракты переводит переводчик, а не машина. Книги переводят переводчики, а не машина. Ибо машина — это просто электронный словарь. Подчас даже русскую грамматику она корёжит, делая т.н. перевод. Вы не то видите в моих словах. И примеры принимаете за суть моих высказываний. Я же не просто так говорю. Я перевёл 150 английских поэтов. У меня более 10 книг с моими переводами и научными статьями. Но даже научные статьи на английском машина переводит часто тупо, неточно и просто смешно иногда. Учёные, особенно современные, используют некоторые слова в 3-м или иногда в 7-м значении, а машина переводит это слово, используя первое значение и т.д.И получается фигня полная.

цитата godstowers

можно добиться качества перевода в 95-99 процентов

цитата Zangezi

А как именно вы считаете это качество? Что для вас критерии?

цитата godstowers

на 95-99 процентов совпадает с имеющимся эталоном.

цитата С.Соболев

95-99% — о, круто. А можно через этот анализатор пропустить все двадцать переводов "Властелина Колец" Толкина? Что покажет этот индикатор качества?

цитата morozov53

Что в таком случае будем делать, чей перевод предпочтем?

цитата Bansarov

полная ЕИ на русском языке в формате ЛП сводится к некоторому объему чисто механической работы

цитата василий уфимцев

— никакой; будем ждать издания в ЛП

цитата Zangezi

Прямо вот совпадает пословно? 95 слов из ста? Что-то не верится

цитата godstowers

точность достигается за счет очень большой ресурсоемкости

цитата С.Соболев

то godstowers С любым автором будет "ситуация другая!". Найдутся фанаты автора, найдутся исследователи, и расчихвостят машинный перевод. Вы на Толкине попробуйте всё-таки. Потому что скармливать машине для перевода телефонный справочник — это естественно беспроигрышный вариант, совпадение 99% обеспечено.

цитата василий уфимцев

никакой; будем ждать издания в ЛП

цитата morozov53

Ну, допустим, окажется даже так, что какой-нибудь античный классик переведен полностью, без лакун, только разбросан по мелким публикациям. Если собрать, что вообще, по нашим временам вполне реально и не так уж и трудоемко, то окажется же жуткая разностильность. Одни и те же реалии могут быть переданы по-разному. И какие-то куски будут перекрывать друг друга.

цитата Грешник

Там текст был не самый простой, хоть и жанровая литература, но рекомый Плиний ведь ещё сложнее.

цитата Грешник

Но мне и безотносительно престижа и стажа его аргументы кажутся достаточно убедительными. "Тотальным придуриванием" я бы их точно не назвал. Особенно с тем учётом, что в профильной фантастической и издательской теме сейчас скандал дня — онлайн-переводчик во всей его работоспособности и красе.

цитата Bansarov

На то и редактор, чтобы например, унифицировать транскрипцию имен собственных и выровнять стиль.

цитата Андреуччо

Bansarov
приведу пример
автор А. Тарковский. Вот и лето прошло.
Послушайте как читает текст Тарковский и как его читает Ротару. Один и тот же русский текст, одна и та же пунктуация, а смысл текста противоположный как бы у них получается.
Так же и переводчики могут видеть свой смысл в тексте и не такой как у автора. Ведь может переводчик не знать авторскую мелодию, интонацию текста, и напереводиь по своему и вроде правильно. и много таких переводчиков если будет, и каждый переведет как по своему видит. А еще авторская мелодия текста может быть неизвестна.

цитата morozov53

Так помимо собственных имен многое что может расходиться, да и новое издание оригинала может появиться: папирусы хоть не часто, но все же иногда находят. И разночтения в тексте по разным хотя и давно известным рукописям — не так-то просто что-то выбрать.