автор |
сообщение |
baroni
миротворец
|
2 мая 2007 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора 1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров; 2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора. 3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством; 4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме; 5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться. 6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.
С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.
|
––– Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов |
|
|
|
мнямс
философ
|
28 июня 2020 г. 08:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если там ещё есть математика... всю систему надо менять. Трудно даже представить, что может нагородить кандидат филологических наук. Хорошо, хоть не доктор
|
––– Ну что, граждане любители, гуглопёры, билингвалы, транслитераты... |
|
|
oryxandcrake
философ
|
28 июня 2020 г. 08:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата что может нагородить кандидат филологических наук
Возможно, это и не переводчик, а редактор или даже корректор. У меня был прецедент, когда мне при редактировании "поправили" математическую терминологию (у меня диплом по прикладной математике). В результате получилось что-то очень похожее на "брелочки с надписями"... А ведь скажут потом, что это переводчик дурак. Про издательский процесс никто и не подумает.
|
––– "Уж больно щедро пишут нынче люди, к несчастию общему наученные грамоте." |
|
|
urs
магистр
|
28 июня 2020 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Криминала в ошибке нет. Ни один переводчик все сущее не познал, потом откуда лицу/лицам с гуманитарным образованием знать о существовании комплексных чисел? Подобные ошибки неизбежны.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
digit
активист
|
28 июня 2020 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs потом откуда лицу/лицам с гуманитарным образованием знать о существовании комплексных чисел? Гугл-переводчик раскусил этот момент. Просто переводчики брезгуют им пользоваться, наверное.
|
––– I like digging holes and Hiding things inside them |
|
|
k2007
миротворец
|
28 июня 2020 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Ни один переводчик все сущее не познал, потом откуда лицу/лицам с гуманитарным образованием знать о существовании комплексных чисел?
нам преподавали в школе, в 11 классе
|
––– снег кружится, летает, летает... |
|
|
kpleshkov
философ
|
28 июня 2020 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата digit Просто переводчики брезгуют им пользоваться, наверное.
А как вы себе это представляете? Загнать оригинал целиком в гугл, а потом разгребать получившееся? Естественно, брезгуют. Переводчики пользуются нормальными словарями и тем же гуглом, но для поиска и проверки информации.
|
|
|
digit
активист
|
28 июня 2020 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
to kpleshkov
Например, перевести страницу текста обычным образом, а затем кинуть этот текст в гугл-переводчик, или в DeepL, и пробежаться глазами по автопереводу. Глаз может зацепиться за верный вариант, который и стоит проверить на адекватность.
Например, перевод гугла:
цитата Un numero complesso è formato da una parte reale e da una immaginaria "Комплексное число состоит из реальной и мнимой частей". Переводчик мог бы заинтересоваться, что значит "Комплексное число".
Или что такое "система счисления". Здесь сразу видно, что это не просто набор слов, а какой-то термин. (У переводчика вышло "числовые системы").
|
––– I like digging holes and Hiding things inside them |
|
|
Лунатица
философ
|
28 июня 2020 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата digit а затем кинуть этот текст в гугл-переводчик, или в DeepL, и пробежаться глазами по автопереводу. Глаз может зацепиться за верный вариант, который и стоит проверить на адекватность.
Там возникнет столько неадекватных словосочетаний и предложений, что вычленить несколько тобою по незнанию (ибо нельзя знать все и даже помнить все-все, что учили в курсе средней школы) неверно переведенных слов будет просто невозможно.
|
|
|
Jinnai
активист
|
28 июня 2020 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 нам преподавали в школе, в 11 классе
Школа с физмат уклоном? В обычных школах такого не преподают. Я вот впервые слышу такой термин.
Но вообще вникать в суть вопроса надо. Знаешь, не знаешь...я вот тоже гуманитарий, но если надо, и по радиотехнике (привет Рейнольдсу), и по квантовой физике (привет Лейберу), и по судоходству (привет Хайнлайну) книжки и статьи читаю, чтобы не наляпать чего. Читатели сейчас такие...
цитата digit Гугл-переводчик раскусил этот момент. Просто переводчики брезгуют им пользоваться, наверное.
Мне, например, только гугл-переводчик помог понять, откуда уши растут у имени-прозвища одного из важных персонажей "Портала теней" Кука. Оказалось, из арабского языка. Я пошёл к своему двоюродному брату, наполовину сирийцу, для которого арабский родной. Мол, вот, такая штука, проверь-ка. Оказалось, что гугл-переводчик это слово с ошибкой привёл (потерялся один слог), и с ошибкой же его употребил Кук. Ну с ошибкой так с ошибкой, в таких случаях авторов мы не правим. Но произношение на арабский манер сделали. Так что гугл-переводчик достаточно полезная штука, но и его надо перепроверять.
|
––– Святая Целестина, пошли мне спейсмарина. |
|
|
kpleshkov
философ
|
28 июня 2020 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jinnai Я вот впервые слышу такой термин.
Самое смешное, что про комплексные числа и мнимую единицу я впервые узнал из детских книжек Так что по-всякому бывает...
|
|
|
alex-virochovsky
миротворец
|
28 июня 2020 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kpleshkov цитата Jinnai
Я вот впервые слышу такой термин.
Самое смешное, что про комплексные числа и мнимую единицу я впервые узнал из детских книжек
9-ый класс 239-ой питерской школы...
|
|
|
Консул
миродержец
|
|
vxga
авторитет
|
28 июня 2020 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата digit Гугл-переводчик раскусил этот момент.
Любой адекватный переводчик переводя по теме, в которой он ни ухом, ни рылом, будет не переводить "как мне больше нравится", а проверять все незнакомые термины по словарям и тому подобным источникам. Un numero complesso — крайне похоже не на выражение, придуманное автором для красоты, а именно на термин -значит, лезем проверяем, работа у нас такая. :) И да — от гугло-переводчика обычно вреда больше, чем пользы. Переводить им — как топором бриться: технически, конечно, можно, но есть более адекватные инструменты.
|
|
|
k2007
миротворец
|
28 июня 2020 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jinnai Школа с физмат уклоном? В обычных школах такого не преподают. Я вот впервые слышу такой термин.
обычная советская школа
|
––– снег кружится, летает, летает... |
|
|
kpleshkov
философ
|
|
JimR
миродержец
|
28 июня 2020 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex-virochovsky 9-ый класс 239-ой питерской школы...
Даже в начале 90-х в школе преподавали комплексные числа. В обычной школе в районном городе немосковской области.
|
––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности. - читаю Бенфорд, Нивен "Корабль-звезда" |
|
|
MataHari
философ
|
28 июня 2020 г. 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В школе говорят о комплексных числах, но не особо вдаваясь в подробности, и лет через 20 немудрено и забыть. Но когда видишь такое выражение, да еще и из уст ученых, автоматически должно возникнуть подозрение, что этот какой-то термин. Гугл-переводчиком пользоваться не нужно, а просто гуглом — обязательно.
|
|
|
Jinnai
активист
|
28 июня 2020 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 обычная советская школа
цитата alex-virochovsky 9-ый класс 239-ой питерской школы...
цитата JimR Даже в начале 90-х в школе преподавали комплексные числа.
https://studbooks.net/1956379/pedagogika/... Аж с 1968 года в обычных школах комплексные числа не изучаются. Так что уважаемому господину Вороховскому я верю, т.к. он в силу возраста застал времена, когда они изучались, а вот про начало 90-х, извините, нет. Либо школа была таки не совсем обычной, либо "эффект Манделы".
|
––– Святая Целестина, пошли мне спейсмарина. |
|
|
MataHari
философ
|
28 июня 2020 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jinnai Аж с 1968 года в обычных школах комплексные числа не изучаются.
Это странно, потому что я помню их в школьной алгебре, хотя и очень вскользь, а я училась сильно позже. Но в любом случае это не отменяет необходимости проверять фразы, похожие на специальные термины.
|
|
|
k2007
миротворец
|
28 июня 2020 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jinnai Аж с 1968 года в обычных школах комплексные числа не изучаются. Так что уважаемому господину Вороховскому я верю, т.к. он в силу возраста застал времена, когда они изучались, а вот про начало 90-х, извините, нет. Либо школа была таки не совсем обычной, либо "эффект Манделы".
ради бога. 89-90 годы, какие-то у нас были экспериментальные учебники. Но школа совершенно обычная
|
––– снег кружится, летает, летает... |
|
|