| автор |
сообщение |
AxoNoff 
авторитет
 
|
 18 мая 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ужасу не нашел этой темы на форуме, и предлагаю обсудить работы злого гения мистической литературы. Что вам больше всего нравится в его книгах? Какая любимая? И какие темы удаются ему больше всего — глобальный апокалипсис? Зомби? Ужасные сны или духи умерших?
сообщение модератора Обратите внимание!с 07.04.2013 обсуждение связанных с творчеством Стивена Кинга нюансов разносится по разным темам: - обложки и качество изданий обсуждаем только здесь;
- экранизации Кинга — в подфоруме "Кино" вот в этой теме;
- нюансы и особенности переводов — в специальной теме, им посвящённой.
В данной теме обсуждается именно творчество Кинга, его произведения, а не то, как они изданы, как экранизированы, или как переведены на русский. Dark Andrew
сообщение модератора
|
–––
HARDCORE UNITED!!! |
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
21 марта 2019 г. 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope Окей, смотрим статистику.
Статистика, статистика... Еще недавно, например, большинство серийных убийц составляли белые мужчины. С ростом численности чернокожего населения количество черных серийных убийц резко возросло. Переменчива она, статистика.
Если мы поднимем родословную преступников, во многих случаях одной из причин их поведения будет, кстати, именно мать (появился даже термин — "мать Чикатило", подразумевающий женщин, делающих все, чтобы сломать отпрыску психику). Если говорить об изнасилованиях, то огромное количество надругательств отцов и отчимов над детьми происходит с молчаливого попустительства матери.
Но если я начну на этом основании писать, что матери — самки, готовые ради мужика терпеть издевательства над детьми (а о том, что лично моя не такая — скромно умолчу, ведь "речь о матерях в целом, и история подтверждает мою правоту"), это все равно будет звучать ублюдочно, нет? Независимо от статистики. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
penelope 
авторитет
|
|
21 марта 2019 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Они всегда выходили и выходят с одинаковыми интервалами — 3-5 лет. Просто когда-то нам перевели сразу все, что на тот момент накопилось, а теперь — по мере написания.
Сборники, я считаю, хороши все. И "После заката", и "Тьма", и "Базар". Во всех есть повести и рассказы не очень, но в основном — очень и очень.
Из романов после 2000:
Дума-Ки
Ветер в замочной скважине (ТБ 4,5)
Джойленд
Аутсайдер
Возрождение.
|
|
|
Mishel78
миродержец
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
21 марта 2019 г. 12:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Имхо, как раз уже "Базар" и "После заката" — это поздний Кинг со всеми вытекающими. В "Базаре" мне запомнились только три вещи (и они не шедевральны), в "Закате" до былого уровня дотягивают только "Н" и старенькая "Адова кошка" (ну и "Вещи, которые остались после них" цепляют на эмоциональном уровне).
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Mishel78
миродержец
|
|
21 марта 2019 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karnosaur123, ну значит "Базар" и "После заката" в последнюю очередь читать буду. Кстати, может быть и не по теме: интересно узнать, кто и как познакомился с произведениями Кинга и что зацепило в них? В какой-то степени это ведь тоже обсуждение творчества. Заодно, можно что-то на заметку для прочтения взять.
|
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
21 марта 2019 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Karnosaur123, ну значит "Базар" и "После заката" в последнюю очередь читать буду. Кстати, может быть и не по теме: интересно узнать, кто и как познакомился с произведениями Кинга и что зацепило в них? В какой-то степени это ведь тоже обсуждение творчества. Заодно, можно что-то на заметку для прочтения взять.
Ну, я начинал с пролога к "Розе Марене", но по-настоящему вкусил автора в 11 лет, купив "Лангольеров". Более чем удачное знакомтво, дня три ходил под впечатлением. И по сей день считаю "Лангольеров" одной из самых мощных и глубоких вещей. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
groundhog
активист
|
|
21 марта 2019 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У Кинга много отличного после 2000-го года:
Чёрный дом (2001)
Всё предельно (2002)
Дума Ки (2008)
Под куполом (2009)
Полная темнота, никаких звёзд (2010)
11/22/63 (2011)
Страна радости (2013)
Возрождение (2014)
Ярмарка страшных снов (2015)
Подъём (2018)
11/22/63 — это одно из лучших произведений Кинга вообще.
|
|
|
Paul Atreides
философ
|
|
21 марта 2019 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата groundhog Под куполом (2009)
Адская муть с паршивой реализацией. Ожидаешь большего, получаешь мутные многоходовочки какого-то богача. Финал вообще квинтесенция отсутствия фантазии у писателя
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Во всём виноваты пришельцы, как неожиданно!
цитата groundhog Страна радости (2013)
Да, неплохо, но выкинь из неё 70 процентов, оставь детективный подтекст и концовку — и ничего не изменится. Получится хороший рассказ.
К списку добавлю "Тьма — и ничего больше". Вот это и правда превосходный сборник. |
|
|
domenges
философ
|
|
21 марта 2019 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 как познакомился с произведениями Кинга и что зацепило в них?
Читал лет десять -- двенадцать назад "Монстры" ("Сияние", в старом издании назывались "Монстры"), я еще по-детски думал, ну, какая-то фигня, но после первых же глав зацепило и за пару дней прочел от и до, очень запомнилось! Сцена в ванной, львы, сцены в баре... когда увидел экранизацию через пару лет тоже произвела впечатление. Но основательно начал читать Кинга я только пару лет назад. |
|
|
penelope
авторитет
|
|
Gorekulikoff
философ
|
|
21 марта 2019 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope Как видим, в ненасильственных перевес мужчин есть, но незначителен — в насильственных подавляющ.
Виноват ли в этом Кинг, вот в чем вопрос.
Извините, что возвращаюсь к теме, но по подобной статистике никак нельзя судить о большей склонности мужчин к насилию. Они такие же жертвы патриархии: женщин в ОПГ не вербуют, да и прощают многое, а пацанов с детства прессуют, мол, ты че как тряпка, не мужик чтоле, ты должен пойти и сражаться. В том числе этот прессинг и со стороны женщин исходит.
Так что Кинги слишком поверхностно и запросто обвиняют мужской род. Хотя я "Красавиц" воспринимаю как трэшовый постапок, а не серьезное заявление миру, так что в целом роман мне понравился. |
–––
...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность! |
|
|
penelope
авторитет
|
|
21 марта 2019 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorekulikoff а пацанов с детства прессуют, мол, ты че как тряпка, не мужик чтоле, ты должен пойти и сражаться. В том числе этот прессинг и со стороны женщин исходит.
С этим более чем согласна. С чем не согласна, так это с тем, что Кинги кого-то обвиняют. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
21 марта 2019 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope С чем не согласна, так это с тем, что Кинги кого-то обвиняют.
Обвиняют-обвиняют. Там теперь культура такая... по большому счету обвинительная.
цитата Gorekulikoff Они такие же жертвы патриархии: женщин в ОПГ не вербуют, да и прощают многое, а пацанов с детства прессуют, мол, ты че как тряпка, не мужик чтоле, ты должен пойти и сражаться. В том числе этот прессинг и со стороны женщин исходит.
Есть еще такое мнение, что женщины, во многом из-за своей привычной роли в патриархальном обществе, обычно носят пережитые обиды в себе, вместо того, чтобы выплескивать на других, и направляют накопившийся негатив на себя, а не на других, занимаясь вместо того саморазрушением — алкоголизм, наркомания, проституция и т. д. Таким образом отсутствие агрессии с их стороны — "заслуга" все того же патриархального общества. Нисколько это не оправдывая, необходимо отметить, что в таком случае при наступлении равенства дамы быстренько сравняют счет в насильственных преступлениях. И даже в относительно патриархальной России мы уже видим значительный рост насильственных преступлений (в том числе и сексуальных) со стороны девушек и девочек. Так-то вот.
Этим я ни в коем случае не стараюсь бросить тень на идею равенства полов, ибо издержки неизбежны во всем. Но несостоятельность бредней про особую склонность мужиков к жестокости это подтверждает. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
groundhog
активист
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
21 марта 2019 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата groundhog Супер-супер, словом пришли к тому, что патриархальная система — вина женщин и жертвы — мужчины. Зал аплодирует стоя.
Вот Вы всегда найдете то, что хотите увидеть. Талант!
цитата Karnosaur123 Этим я ни в коем случае не стараюсь бросить тень на идею равенства полов, ибо издержки неизбежны во всем. Но несостоятельность бредней про особую склонность мужиков к жестокости это подтверждает.
В условиях равенства уравниваются во всем. В хорошем и плохом. Включая и криминал. Давно уже доказано, что т. н. женская логика является следствием не иного устройства мозга, а особенностей воспитания. Как и чувствительность к боли. Что женщины не больше чувствительны к боли, чем мужчины, и более бурно реагируют на нее по причине все того же воспитания. Что сильная женщина переносит боль так же, как и сильный мужчина.
Но Кинг, современный, образованный человек, вдруг начинает нести ересь про какую-то особую предрасположенность мужчин ко злу и насилию с детства. Это как говорить, что негры лучше в физических занятиях, чем в умственных. И махать статистикой, согласно которой негры действительно зачастую хороши в спорте. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Gorekulikoff
философ
|
|
21 марта 2019 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 женщины, во многом из-за своей привычной роли в патриархальном обществе, обычно носят пережитые обиды в себе, вместо того, чтобы выплескивать на других, и направляют накопившийся негатив на себя
Ну, несколько десятилетий назад, возможно, так оно и было. Сейчас же я -- по своему скромному опыту общения с женским полом -- склонен сделать вывод, что женщины чаще ведут себя агрессивно, чем мужчины. В том числе с использованием рукоприкладства.
Но в нашей стране не будешь же подавать заяву на женщину за изнасилование: засмеють.  |
–––
...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность! |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
21 марта 2019 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorekulikoff Ну, несколько десятилетий назад, возможно, так оно и было. Сейчас же я -- по своему скромному опыту общения с женским полом -- склонен сделать вывод, что женщины чаще ведут себя агрессивно, чем мужчины. В том числе с использованием рукоприкладства.
Но в нашей стране не будешь же подавать заяву на женщину за изнасилование: засмеють.
Девчонки подают. То подружки на бутылку посадят, то шваброй изнасилуют. Так что с сыновьями Кинги сильно поторопились... |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
penelope
авторитет
|
|
groundhog
активист
|
|
21 марта 2019 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorekulikoff Ну, несколько десятилетий назад, возможно, так оно и было. Сейчас же я -- по своему скромному опыту общения с женским полом -- склонен сделать вывод, что женщины чаще ведут себя агрессивно, чем мужчины
Агрессивно? Вероятно, есть на то причины. Надеюсь, #MeToo дошло и до России? |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
21 марта 2019 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope
Мальчики. Там статистика выше. Вы цифры прочитали?
Статистика ничего не меняет. По причинам, указанным выше. Кинги ересь несут. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
цитировать