| автор |
сообщение |
ganhlery 
миродержец
 
|
 21 октября 2017 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Случайно обнаружил, что на посвященном фантастике сайте вроде бы отсутствует тема, посвященная такому довольно фантастическому предмету, как криптозоология.
Как вы считаете, есть ли рациональное зерно в рассказах о неизвестных науке животных или о встречах с существами, которые должны проходить по ведомству палеонтологии?
Просьба не воспринимать тему слишком уж серьезно, не забывать о здоровом скепсисе и чувстве юмора.
|
–––
White Noise / Black Silence |
|
|
|
Abappy
гранд-мастер
|
|
13 апреля 00:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKAbappy «Лесной человек», например.
Я о том, что медведь под определение снежного человека не попадает (а зонд попадает под определение НЛО). А так то да — кого только за снежного человека исторически не принимали |
–––
Сердце моё полно жалости |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
13 апреля 00:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKСнежный человек вполне может быть медведем, как и НЛО может быть метерологическим зондом, к примеру.
Так-то оно так, но с другой стороны, существует ненулевая вероятность, что медведь, на которого мы смотрим в зоопарке — секретный засланец с планеты мишек-гамми, собирающий материал о поведении земных приматов для своей диссертации. А то, что показалось метеорологическим зондом в небе — это смертельно опасный вирус, созданный биоконструкторами из параллельного мира, которым параллельщики обязательно бы уничтожили человечество, да промахнулись с размерами. )) |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
13 апреля 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата razrubсекретный засланец с планеты мишек-гамми Все умеют мишки-гамми, даже какать вверх ногами...
Леди и джентльмены, как вижу, многие вопросы вообще игнорируются — особенно те, что "для сторонников". Варум? |
|
|
Д.Тарасов
новичок
|
|
oberond
авторитет
|
|
ArK
авторитет
|
|
Д.Тарасов
новичок
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
15 апреля 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Д.ТарасовГиппопотамы в Азии могли ли сохраниться, как считаете? На Мадагаскаре карликовые могли, но это не Азия. Еще тот странный зверь, забыл, с одного из островов Папуа (тоже забыл, но найти можно), которого считают возможным представителем австралийской мегафауны — ну, он в принципе мог быть и бегемотиком, для которого пересечь линию Уоллеса куда проще, чем для всяких там стегодонов, "хоббитов" и макаков-крабоедов... а они все ведь пересекали... Но он, скорее всего, не жив сейчас: о нем, как и о "квинслендском тигре", уже, кажется, с 30-х новой информации нет. |
|
|
Д.Тарасов
новичок
|
|
Yggeld
авторитет
|
|
15 апреля 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В "Вече" году в 2019-м выходила любопытная книга на тему криптозоологии, в лучших традициях советской "Энциклопедии чудес" — Александр Волков, "В поисках исчезнувших животных". Там было много любопытных фотографий и зарисовок "исчезнувших" :-)
|
–––
Веет Северный ветер! |
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
15 апреля 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Д.ТарасовГ. Панченко новогвинейский палохерст, по-местному gazeka Точно, он. Описания невнятные: что-то вроде "большой свиньи", даже огромной, как носорог. Кормится на суше, ну так ведь и карликовый африканский бегемот тоже таков. О палеохерстах заговорили потому, что это по ту сторону линии Уоллеса, но сейчас-то мы знаем, что ее пересекали крупные плацентарные: стегодоны и буйволы так даже неоднократно... Австралии вообще повезло, что они туда не добрались. Если так — мог и носорог доплыть: если это форма вроде яванского, со слабо намеченным рогом, то он как раз произведет впечатление "огромной свиньи". Соответственно и бегемот мог.
Но, имхо, рассуждать об азиатских гиппо — означает "ставить телегу впереди лошади". Если есть криптозоологические сведения о каких-то подходящих существах — вот тогда и можно задуматься, кем является этот криптид...цитата YggeldВ "Вече" году в 2019-м выходила любопытная книга на тему криптозоологии, в лучших традициях советской "Энциклопедии чудес" — Александр Волков, "В поисках исчезнувших животных" Ну... хотел бы я надеяться на лучшее, но, честно говоря, почти уверен, что это подборка попсы невысокого разбора.цитата YggeldТам было много любопытных фотографий и зарисовок "исчезнувших" :-) Лишь бы не интервью с ними. А то Бурцев с "Дерганом" ухитрился прясо в ходе телепередачи по мобильнику общаться... |
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
15 апреля 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKПереселить нет проблем. Из частного зоопарка Эскобара бегемоты, после гибели "крестного папы", перебрались в тамошние водоемы — и не то что сохранились, а размножились и стали большой проблемой. |
|
|
Д.Тарасов
новичок
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
16 апреля 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Д.ТарасовЕсть информация двухвековой давности о наблюдении в Бенгалии 1833. Сам не видел: "I have been credibly informed of this, by several who witnessed the animals at a distance": какая distance, кто эти люди, насколько они квалифицированы, что и в каких обстоятельствах они видели) (повалявшаяся в болоте молодая самка индийского носорога, сквозь заросли мелькнув, покажет морду без рога и измазанную шкуру со скрытыми складками — не ошибутся в интерпретации?) — от этого зависит степень credibly.
"and afterwards examined their foot-marks" — в каком состоянии, насколько они сумеет глубоко провалившиеся носорожьи следы от бегемотьих отличить?
"their surmises being corroborated by the natives of the country" — тоже хотелось бы конкретики: это джунглевый следопыт или деревенский житель, который "что-то типа как знает"?
В общем, малоперспективная информация для дальнейшей работы. Что подчеркивается ее единичностью. |
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
16 апреля 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А посмотрим-ка, насколько авторитетен как исследователь этот Сэмюэл Ричард Тикелл.
Хммм... А таки хорош он: https://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Tick... . И с Брайаном Ходжсоном сотрудничал, пусть позже — а он так вообще корифей. Но в 1833 г. (это если сведения того года, а не предшествующих) Тикелл еще молоденький субалтерн, по уши занятый прямыми служебными обязанностями в своей первой кампании. Т. е. не просто был вынужден полагаться на рассказы "старших", но вдобавок еще не имел возможностей их проверить. Ну и вообще зафиксирован факт, что у него порой пересказы другого источника сливались с собственными воспоминаниями: "Hume noted that many of the notes written as "Ornithognomon" in the Field were based on observations of another amateur ornithologist, Frederic Wilson".
В общем, его упоминание, даже мимолетное, внимания заслуживает. Тем не менее относись оно к орнитологии, его основной области интересов, да к более позднему времени (когда он хотя бы капитаном стал), да окажись не единичным — тогда могло бы стать материалом для дальнейших исследований. А при имеющихся обстоятельствах я бы все-таки отнесся к нему всерьез, только будь оно непосредственным свидетельством очевидца. Кстати, тогда Тикелл бы наверняка и профессиональную зарисовку сделал. А пока — очередное сообщение из вторых, если не третьих рук: "кто-то что-то видел"...
|
|
|
Д.Тарасов
новичок
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
17 апреля 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот и апрельский "Горизонт": https://astra-nova.org/issues/horisont/n0... . Уж боялся, еще на день опоздаем (харьковская часть нашей редакции завязана на график включения электричества), но успели сегодня.
Кое-что из здесь обсуждавшегося: см. статью "Искать ли нам снежного человека?". Конечно, в ней не только тутошние тезисы.цитата Д.Тарасов имеются и более свежие свидетельства, на этот раз из Юннани. По той ссылке не очень понятно, насколько они свежие. Книга-то недавняя, но, возможно, автор опирается на сведения многовековой или даже несколькотысячелетней давности? Для Китая такое возможно...
Но вообще даже по-настоящему старые китайские сообщения — это довольно серьезно. Я тоже нескольких потенциальных криптидов там присмотрел, не значащихся в крипто-вики...цитата Д.ТарасовАвтор книги о китайских криптидах David C. Xu считает, что под названием "речной вепрь" скрывается вероятнее всего азиатский плейстоценовый бегемот. Тогда уж и Мадагаскар вспомним, где измельчавший бегемот (потомок африканского, но выделенный в отдельный вид) мог дожить до наших дней, и "водяного быка" Льва Африканского, который непонятно что: какой-то мелкий африканский вид, точно не совпадающий с обыкновенным бегемотом, а по местообитанию — с карликовым... Возможно, есть смысл попробовать сделать статью о крипто-гиппопотамах.
Кстати: цитата Г. ПанченкоА при имеющихся обстоятельствах я бы все-таки отнесся к нему всерьез, только будь оно непосредственным свидетельством очевидца. Кстати, тогда Тикелл бы наверняка и профессиональную зарисовку сделал Так вот, он вроде как говорит об "индийских орангутанах", причем ссылается на свое собственное наблюдение! Правда, современные криптозоологи не приводят конкретную цитату, а отсфлают к той же публикации 1833 г. Не много ли для молодого субалтерна?
|
|
|
Д.Тарасов
новичок
|
|
цитировать