цитата Maigrey

я не очень понимаю, почему отвод военного флота в ситуации, когда оставаться на поле боя значит нести тяжелые потери, является само по себе неблаговидным деянием -- в том смысле, что герои его отметают как класс. Задача командира -- спасать вверенные ему части, особенно если это такие дорогостоящие и ресурсозатратные вещи, как флот.
Иными словами, Бермессер -- трус, но Кальдмеер реально подлежит трибуналу.
Мне вот интересно, как отреагировали бы современные военные, если бы некий адмирал ради помощи гражданским погубил под вражеским огнем несколько линкоров.

цитата Блэйд

эр Август не видит, что детишки не похожи

цитата Блэйд

эр Август неровно дышал к Арлетте и был отвергнут -отсюда его наговоры на нее и Савиньяков в целом

цитата antel

вот помочь Каре он мог и по старой дружбе. С ее братцем. Если Кара об этой дружбе знала, то к кому она еще могла обратиться со столь специфической просьбой? Могла и припугнуть обнародованием факта этой дружбы, что карьере тогда еще будущего кансильера не способствует,

цитата koolamesa

Я выше обильно процитировал Библию и оттуда видно, что первенцев Египта Всевышний умервщляет совсем по другому поводу

цитата

Возможно, Вы их заметили — тогда их можно процитировать, чтобы подтвердить Ваш тезис.

цитата Apraxina

лицами, обеспечивающими жизнь, насильно не становятся, по-моему. Не хочешь быть королем, маршалом, супремом — не становись или отрекайся, или уходи в отставку...

цитата Apraxina

Проблема, по-моему, началась, когда знания потерялись. А теряться они стали, когда абвениатство перестало быть довлеющим культом

цитата Apraxina

отчего же механизму не быть обычным обеспечителем выполнения клятв — добровольных! — для желающих?

цитата koolamesa

Разверните мысль, пожалуйста. Пока не согласен, но поперёд спора хотел бы лучше понять Вашу позицию.

цитата koolamesa

Яхве не стал милосерднее. ... что помешаело ему быть милосердным и не убивать первенцев Египта? Это была жестокость или тупость?

цитата kagerou

я же предлагаю вполне логичное объяснение, с хорошим обоснуем от самой ВВ — это королевский гарнизон, стоящий там постоем.
Нет. Не берут. Почему?

цитата Шолль

все, что идет извне, оценивается как раз отрицательно

цитата Шолль

о правлении Эрнани, в отличие от Франциска, мы имеем самое смутное представление

цитата Шолль

по прежнему остается вопрос: "Как вы считаете, какую именно идею, раскрывает данный монолог Гаева (!) в устах Марселя Валме?

цитата Рупрехт

с Аланом Франциск тоже поступил милосердно.

цитата Анна-Мария

Что Адгемар должен был уйти, не начиная нового сражения. То есть оставить поле боя агрессору, и к тому же в разы уступающему в численности оставшимся у него войскам? Но это означало бы для казара признать себя побеждённым и расписаться в собственной слабости, что ему вряд ли простили бы родственники и друзья погибших при Дараме. Если он желал сохранить корону и голову, ему была необходима победа, а сил для этого, как представлялось, было достаточно.

цитата antel

Алану всего-то надо было попытаться разобраться в ситуации самостоятельно, а он принял на веру первое, что услышал

цитата Шолль

Понимаете, они там живут постоянно, в узкой речной долине под озером. Там их должно заливать практически ежегодно

цитата Шолль

Талигу не хватает хлеба, закупать надо. Но они его еще и продают, причем заклятому врагу — Гаифе????

цитата Шолль

Вот тут у меня начался когнитивный диссонанс.
___________
Если это были постоянные набеги, пусть даже в меньших объемах, из адуанов и местного населения должны были организоваться нехилые отряды самообороны

цитата XRENANTES

Бирисцы не прятались за женщин и детей. Это не случайные жертвы

цитата Шолль

Почему бирисцы не ходили до этого момента грабить Варасту? Ведь адуаны — это не регулярные части, а таможенная стража, Вараста — лакомый кусок, а там все было спокойно.

цитата kagerou

храбрый Алва создает геморрой не на свою задницу, а на задницу своих потомков

цитата Шолль

Так внезапно? В проигавшей армии, огромная часть которой перебита? Вдруг нашлись до этого момента никогда не напрягавшиеся казароны, которые стали прикрывать собственных охранников?

цитата Шолль

бирисцев на варастийские деревни нацелил Агдемар. За денюжку. Теперь бирисцы ему нужны самому. Только надо убрать военную верхушку и можно лепить из оставшихся послушные полки с хорошими традициями обучения военным навыкам.

цитата Шолль

зачем вам нужно, чтобы я предложила вам альтернативу затопления деревень

цитата Мау

Не исключено, что и кое-кто из багряной стражи поучавствовал, в качестве "инструкторов и связных", но едва ли много

цитата Шолль

Вы предлагаете просто пройти мимо, проигнорировать, если это не мнение большинства?

цитата Шолль

Мильжа говорит это на пути в бирисские деревни, после Дарамы, откуда бирисские полки отходят под прикрытием кагетов. Даже Алва удивился

цитата Шолль

Кстати, не вспомнить ли нам, кто такой Агдемар и что ждало Мильжу впоследствии?

цитата Шолль

Вейзель говорит ему, что предъявит ультиматум можно и сейчас. Казароны деморализованы поражением

цитата Шолль

Вейзель говорит ему, что предъявит ультиматум можно и сейчас. Казароны деморализованы поражением

цитата Шолль

А зачем вам это нужно, а?

цитата Шолль

оцените _читательское_ восприятие поступка Алвы

цитата Шолль

Откуда у вас такая уверенность, что точно погибнут?

цитата Шолль

Но ведь вы уверены, что это — единственно возможный? И будете, видимо, мне это доказывать.

цитата Шолль

Я повторю, что вижу проблему не в нелогичном построении сюжета или обрисовке ситуации, а в том, что, видимо, оказались недостаточно четко расставлены акценты, раз читатели готовы такой поступок считать благородным и оправдывать его

цитата Шолль

А вот это положение отдает "превентивными карательными операциями", что еще хуже

цитата Шолль

Но раз они пострадали, нужно топить бирисских женщин и детей? Это дает талигойцам такое моральное право?

цитата kagerou

Бирисцы живут по всей Сагранне, а погибли при наводнении от силы пять-шесть деревень.
Вы себе представляете, как озвереют остальные, когда узнают?

цитата Шолль

Ерунда. Я опять повторю, что речь-то у нас идет не о военных операциях с вооруженными отрядами, напавшими на Варасту, а о деревнях, в которых остались женщины и дети

цитата Шолль

как это воздействует на умы офицеров Алвы, узнавших, что так тоже можно?

цитата XRENANTES

Вот и я не понимаю — как человек в голове которого не укладывалось то, что можно напасть на противника если он безоружен, через несколько месяцев спокойно убивает беременных женщин.

цитата Блэйд

по имеющимся последним данным, обвинять Катари в том, что она участвуя в этой интриге имела умысел на убийство Ричарда — на мой взгляд с достоверностью НЕЛЬЗЯ.
Во вранье, оскорблении несчастного покойного Джастина, манипуляциями и использованием втемную Дикона — можно.

цитата Блэйд

Да и вообще, имхо, Алва расстрелял Оскара не за то. Он его спровоцировал и ликвидировал, как источник потенциальной опасности.

цитата GerD

Валме, убив человека, вообще ничего не чувствует. Нуль рефлексии, нуль мысли, нуль переживаний. И это не "штаны Арагорна", про которые в тексте не написано, а они есть. Переживания по поводу неприятного поступка автор не упустил бы. А Валме стихи сочиняет, песенки поёт да орешки всё грызёт да хохмит: "Мне пришлось добивать своего короля

цитата antel

некоторых ситуациях Катарина дивидендов элементарно рисковала не дождаться, разве что посмертно, но в драку, однако, лезла

цитата antel

Мне, как жене военного, такая логика малопонятна

цитата Рупрехт

в моём раритетном издании есть ещё и такое.

цитата
…Алва достиг своей вершины, теперь он может идти только вниз. Его время уходит, он его пропивает, а ведь он мог стать много большим, чем стал.
Талигу надоел бездарный и бессильный король, но и чужаки нам ни к чему. У Рокэ было все – слава, удача, знатное происхождение, армия, деньги, наконец! Он мог спасти Талиг, мог искупить то, что сделал его проклятый предок, но ему было плевать на благо страны. Рокэ Алва всегда любил только Рокэ Алву, ему нравилось водить войска и сражаться, да и то, пока он был молод. Сейчас он пьет, развратничает и ничего не делает. Что ж, значит, пора уступить место тем, кто моложе…

И вот мне интересно, а если бы оруженосец в ответ на это сказал что-то вроде:
- Спасибо тебе Оскар за добрые слова, но моего эра ты не трогай. Он, в отличие от тебя, всё делает по уму. А тобой руководят зависть и ревность.
Продолжились бы эти доверительные беседы? И не вёл ли их Феншо с Ричардом только потому, что тот был единственным, кто не давал ему такой ответ?

цитата antel

Но мне тем и нравится этот персонаж, что однозначных оценок по нему дать невозможно. Сложный он получился, объемный, интересный... Про Катарину не скажешь, плохая они или хорошая. Точнее, там и то и другое. Там все намешано

цитата antel

А зачем прерываться, давайте уж разложим все по полочкам. Итак, ночью у Штанцлера зачесалась левая пятка и он понял: Дика надо убить! Зачем? Да не важно, просто надо. И он начинает готовить сие убийство. Катарина привлекается для обработки в нужном ключе Дика, Манрик и его подчиненные Люра и Джереми убийство организуют, Эстебан с компанией — исполнители, Килеан нужен для синхронизации действий Эстебана и Катарины... И вперед и с песней! И все это для убийства одного наивного вьюноши, которого можно было просто дома травануть без проблем. Ах да, я забыла, Штанцлер еще и с Алвой договорился, чтобы тот вовремя Дика научил морды расквашивать...

цитата Apraxina

Робер явно видел перед собой некую конструкцию, которая того гляди сама рухнет под гнетом раскаяния. Вымышленную.

цитата Рупрехт

Если бы при встрече в Алате, Робер отринул все свои раздумья и заботы и посвятил своё время исключительно работе с Окделлом, то, вполне вероятно, он и смог бы что-то изменить

цитата Apraxina

В общем, Окделлу можно и нужно ставить в вину, что он оказался первым учеником двух этих школ, но никак не то, что молодой человек предпочитал туманным коанам простое поступенчатое разъяснение, а недоговоренности, хронической адресации к неизвестно кому (умнее, понятливее и явно старше) — удобные патетические воззвания и те же разжевывания.

цитата anekr

о том, что Альдо не собирается выполнять сделки ни с гоганами, ни с истинниками, Робер узнает непосредственно от Альдо еще даже до Кагеты. И как-то такое расхождение в принципах благородного нелюбителя моркови не смутило.

цитата

Альдо засмеялся и хлопнул друга по плечу.


— Все в порядке, эр маршал. Мы будем, как тот козленок, что проскочил между львом и крокодилом, пока те дрались. Если честно, я немножко боялся гоганов, уж слишком мало они хотели, зато теперь мы на них, если что, орден спустим.


— Я не поклонник Эсператии, — покачал головой Иноходец, — но про тех, кто обещает двоим одно и лжет обоим, там правильно сказано.


— Робер, — скорчил рожу принц, — с чего ты взял, что я лгу? То, чего они просят, они получат, беды-то. Меньше Нохского монастыря мне нужна только Гальтара, а старые цацки пусть ищут и делят сами. Но если «куницы» и «крысы» вместо пальца захотят руку оттяпать, я их натравлю друг на друга. Вот и все. Свое слово я сдержу, если, разумеется, стану королем, но сесть себе на голову не позволю.

цитата

За руководство попыткой казни морду опять ему никто не бил и не царапал, опять даже никто не заикнулся. Вот Дику, единственному из официальных повелителей, которого там не было, сподобились набить и усе высказали

цитата Шолль

Оставив в стороне вопрос, что убивать вообще кого бы то ни было нехорошо, вспомним, что гоганы ему посторонние люди, а не любовь жизни и человек, заменивший отца.

цитата Шолль

Насколько мне помнится, Вы персонально такой интерпретации не приводили. Другие пользователи — сколько угодно. От утверждений, что изначально в Дике что-то не то сидело, до призывов отправить всех, кто его защищает, в психушку. Вы хотите отправдаться за них тоже?

цитата Шолль

Что делает Робер? У него выбор: судьба Родины — судьба друга, который оказался вдруг. Запасные пути отхода он себе подготовил. Но когда надо четко сказать: "Мне, Альдо, с тобой не по дороге" и перейти на сторону противника — Альдо умирает. То есть получается, что жизнь Альдо — не на совести Робера

цитата Шолль

как раз говорила об интерпретации текста, которая, на мой взгляд, крайне неприятна.

цитата Шолль

я говорю не о фабульных приключениях, а об этической стороне произведения. А если говорить об этическом выборе, то Ричард — единственный персонаж, для которого выбор не облегчается, а напротив доводится до уровня трагического конфликта.

цитата Шолль

Ричард в первых книгах гораздо более сложный персонаж по своей обрисовке, и метафизическое Зло ни в каком обличье к нему не приходит и его не порабощает. Но он прямо-таки в последних книгах к образу Голлума стремится. Поэтому какой логический вывод может сделать часть аудитории? Раз Зло не явилось извне – оно было в нем с самого начала. Сидело и ждало своего часа, оповещая о себе звоночками.

цитата Энкиду

Не могу не согласиться