| автор |
сообщение |
Roujin 
авторитет
 
|
|
arcanum
магистр
|
 30 октября 2012 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin К чтению это какое отношение имеет?
Это к тому, что если кто-то требует хорошо изданную книгу с иллюстрациями — это не признак подхода "поставить на полку и забыть". Люди такие книги читать собираются. Не стоит выдавать это за высоколобость и погоню за "побогаче". Отношение к книге просто более трепетное. Это как рекламный слоган нашего прекрасного издательства Зангавар "Что это за книга без картинок?!" |
|
|
Gringuare
философ
|
|
30 октября 2012 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Например в журнале "Полдень XXI век" хорошие иллюстрации и они всегда и качественные и что называется "в тему", нарисованы хорошо и передают события рассказов ! Отлично короче говоря! Журналу "Если" имхо этого ой не хватает!!
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
30 октября 2012 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Ну да, для вас это "выпендреж". Это печально.
Я бы мог написать, как это печально, что люди в погоне за картинками пропускают хорошие книги, но не буду.
Потому что это не печально, а просто смешно.
цитата arcanum Я вас удивлю, но в любой сфере есть правила, которые сформированы веками, владение ими и соблюдение — это признак профессионализма.
Хотелось бы посмотреть на эти правила в книгоиздании. Кем написаны, когда написаны и что в них входит.
цитата arcanum Откель дровишки? Часто западные книги покупаете, сидите на западных лит.сайтах, читаете критику, обзоры, аналитику?
Часто. Американское и английское книгоиздание работает против вас, лучше его не вспоминайте, не надо.
цитата arcanum Посмотрите на недавнего Вестерфельда с рисунками — книга абсолютно средняя судя по отзывам, но ажиотаж был уже просто из-за качества издания.
Картинки важнее содержания. О чем я и говорю.  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
жихарь
новичок
|
|
30 октября 2012 г. 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
arcanum. К сожалению люди не понимают, что для некоторых чокнутых книга не чтиво а маленькое произведение искусства.
Что для них важны не только текст, но и тактильные ощущения, тяжесть фолианта, запах хорошей типографской краски, великолепные иллюстрации и т.д.
А про литпамятники -зачет  . Кстати, у меня "Мастер и Маргарита" в 8 изданиях и как сказал профессор Преображенски (правда по другому поводу), "Еще нужна девятая".
|
|
|
Roujin
авторитет
|
|
30 октября 2012 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата жихарь arcanum. К сожалению люди не понимают, что для некоторых чокнутых книга не чтиво а маленькое произведение искусства.
Что для них важны не только текст, но и тактильные ощущения, тяжесть фолианта, запах хорошей типографской краски, великолепные иллюстрации и т.д.
Почему же, понимают. А некоторые на этом еще и зарабатывают. Не понимают, когда это начинают выдавать за единственно верное и правильное.
цитата arcanum Люди такие книги читать собираются. Не стоит выдавать это за высоколобость и погоню за "побогаче".
На антикварных креслах тоже можно сидеть. Но покупают их в основном не для этого. |
|
|
жихарь
новичок
|
|
30 октября 2012 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Roujin. Да никто не выдает это за истину в последней инстанции. Я за лозунг "Больше книг, хороших и разных".
Речь о том, что издатели фантастики не хотят нанимать художников-иллюстраторов и издавать книгу например в трех вариантах:
Покет бук; твердая обложкиа и приличная бумага; отличная обложка, бумага и иллюстрации. Понятно, что не прогнозируя спрос они рисковать не хотят, а впаривают побыстрее и побольше..
Кстати, например Жюль Верн писавший больше ста лет назад раскупается и в дорогом издании (например Вита Нова и Интрейд Корпорейшен) и есть свой читатель готовый выложить за книгу с иллюстрациями де Невиля. А есть и бюджетный вариант Альфа-Книга серия "Иллюстрированное издания"
|
|
|
Korochun
активист
|
|
Kamima 
гранд-мастер
|
|
жихарь
новичок
|
|
30 октября 2012 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да ради Бога. Если Вам так нравится. Можно вообще не читать а слушать. Плейер в уши и Вам любую книгу прочтут.
И не надо лес на бумагу рубить и руки всегда свободны.
|
|
|
arcanum
магистр
|
|
30 октября 2012 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Хотелось бы посмотреть на эти правила в книгоиздании. Кем написаны, когда написаны и что в них входит.
Если вы их не знаете. это не значит что с упорстовм достойного лучшего применения надо отрицать их наличие. Обратитесь к любому дизайнеру, вам расскажут и про нужный цвет бумаги, и про правильный интерлиньяж, и про подборку шрифтов и про все остальное. ИД Мещерякова не зря бумагу в своих книгах "под старину" с лисьими пятнами окрашивают — потому-что даже просто закос под классическое книгоиздание это знак качества. Поэтому их книги и раскупаются как пирожки при довольно высоких ценах. Еще можно вспомнить про разницу в качестве печати литогрфическим способом и цифровым. Можно много еще чего вспомнить.
цитата Roujin На антикварных креслах тоже можно сидеть. Но покупают их в основном не для этого.
Просто потому что в старину делали на века. Красивее и индивидуальнее. Людям без денег, либо с атрофированным чувством вкуса сойдет мебель из Икеи. Люди с возможностями купят как минимум что-нибудь поинтереснее. Но это мы опять ударяемся в спор что лучше — Кетай или настоящий Патрик Пляйн. У кого на что дленег хватает, те то и берут. Я еще ни одного человека не встречал, который бы отказался с нашенского автотазика пересесть за руль "немца" |
|
|
arcanum
магистр
|
|
30 октября 2012 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kamima Американское и английское книгоиздание работает против вас, лучше его не вспоминайте, не надо.
Поясните, что Вы имеете ввиду?
Кстати, да — что? Пока оно полностью работает в моих интересах, их книги самые ценные в моей коллекции (за редким исключением) |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
30 октября 2012 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kamima Поясните, что Вы имеете ввиду?
Я имею ввиду то, что arcanum берет только часть зарубежного рынка, но почему-то распространяет его правила и тенденции на все тамошнее книгоиздание.
цитата arcanum Обратитесь к любому дизайнеру, вам расскажут и про нужный цвет бумаги, и про правильный интерлиньяж, и про подборку шрифтов и про все остальное.
То есть ничем подтвердить свои слова не можете. Так и думал. Как и про придуманную "культуру чтения" — всего лишь фантазии и выпендреж.
цитата arcanum Поэтому их книги и раскупаются как пирожки при довольно высоких ценах.
Ага, чтобы поставить на полку заместо украшения.  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
|
30 октября 2012 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Пока оно полностью работает в моих интересах
Совершенно верно. Можно привести в пример огромное количество потрясающих внутренних иллюстраций американцев и британцев, на любой вкус.
Я питаю все ж большие надежды, что наши подтянутся до их уровня. Скажем так, и у нас есть мастера, но В десятки раз меньше. Там такой прогресс за последние 20-30 лет, что закачаешься. Это я про молодых. А что уж говорить про классиков... |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
30 октября 2012 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чем больше я смотрю на некоторые иллюстрации, тем чаще думаю, что лучше вообще без них. Такое ощущение, что художники разучились рисовать(
|
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
30 октября 2012 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kuntc
Вы уже не в первый раз говорите о том, что люди, которые любят книги с иллюстрациями, ставят их на полки.
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
arcanum
магистр
|
|
30 октября 2012 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc То есть ничем подтвердить свои слова не можете.
Во-первых, мне лень вам ссылки искать, это время требует. Во-вторых, вы сейчас элементарно троллите. Отрицать наличие профессиональных правил, да еще на литературном форуме, да еще когда время от времени здесь обсуждались те или иные вопросы верстки и печати книг — это уже откровенная чушь. Можете дальше лить воду. До тех пор, пока в эту тему не заглянет первый дизайнер или человек, имеющий отношение к полиграфии
цитата Kuntc Ага, чтобы поставить на полку заместо украшения.
Пошаговая инструкция: набираете адрес Озона — затем в поисковике к примеру "Легенды поющих песков" — читаете внизу страницы море восторженных отзывов про то, как приятно читать так качественно изданные книги, как самим, так и детям. Можете потом выйти по ссылке на остальную продукцию Мещерякова и прочитать остальные отзывы, их на его продукцию много, народ в восторге. Если вы не можете оценить некоторые вещи, то не надо это переносить на других.
цитата Kuntc Я имею ввиду то, что arcanum берет только часть зарубежного рынка, но почему-то распространяет его правила и тенденции на все тамошнее книгоиздание.
С чего вы взяли? У меня больше трех десятков западных хардов в коллекции — от разного уровня издателей. Качеством все выше любого нашего издания. Разве что "Амфоровские" книги могут в чем-то сравниться. Да мелкие издательства вроде Лимбаха, Энигмы или Мещерякова. Бумага во всех кремовая, прошивка с проклейкой такая, что любо-дорого смотреть, художники прекрасные, никакого фотошопа. Уровень книг от обычных трэйд-изданий за обычные 28 баксов до коллекционных лимиток. Поэтому не приписывайте мне то, чего не знаете. |
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
|
30 октября 2012 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc распространяет его правила и тенденции на все тамошнее книгоиздание.
Давайте будем стремиться и ровняться на лучшее, а не ставить в пример низкопробное.
Хорошие иллюстрации — украшение книги. Хороший художник не покажет вам в анфас и в профиль главного героя, чего не любит большая часть тут собравшихся, он покажет вам особую атмосферу произведения.
У западников давно прошел период книгоиздания а ля "начала наших 90-х". Там рисуют в большей степени атмосферу, настроение. |
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
|
30 октября 2012 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum никакого фотошопа
Вот тут вы ошибаетесь. Сейчас большинство художников, отличных художников, фотошопят. Это неоспоримый факт. Просто у мастера вы и отличить не сможете, где картина маслом, а где цифровая. |
|
|
Korochun
активист
|
|
Как Вы считаете: Нужны ли иллюстрации в книгах?
цитировать