автор |
сообщение |
Reystlin
философ
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
просточитатель
философ
|
7 июня 2016 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA Да. Главное для этих героев — сохранить свободу выбора или предоставить эту свободу другим. Вот только Петр Хрумов этой свободы лишил. Точнее не дал.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
7 июня 2016 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA Да. Главное для этих героев — сохранить свободу выбора или предоставить эту свободу другим.
Обычная трусость. Хотел написать — "интеллигентская", но это было бы не правильно, поскольку у настоящего интеллигента есть точка зрения и смелость нести ответственность за принятые решения. А типичный герой Лукьяненко — самодовольный мещанин, которому достаточно сидеть тихонько в норке и что бы его не трогали. Чайку вкусного попить, пивка. Водочки, может быть. Вкусно пожрать. Поговорить за жизнь с такими же хомячками. Главное — никаких что бы потрясений и экстрима. Жизнь хороша, когда ешь не спеша.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
DESHIVA
философ
|
|
просточитатель
философ
|
7 июня 2016 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA Каким же образом? Он не принес Зерно Тени на Землю. Для землян открылась бы безграничная Вселенная . А так остается только наш Земной шарик. Для большинства. И смерть.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Jylia
миродержец
|
7 июня 2016 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Для землян открылась бы безграничная Вселенная .
И этот выбор за них сделал бы Петр Хрумов. Потому что всё открылось бы для всех. В принудительном порядке. Без права обжаловать или отказаться. Без права на собственное развитие. Хорошее или плохое, но собственное, общее для всей планеты. А не каждый в своей отдельной виртуальности.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
просточитатель
философ
|
7 июня 2016 г. 23:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia И этот выбор за них сделал бы Петр Хрумов. Потому что всё открылось бы для всех. В принудительном порядке. Без права обжаловать или отказаться. Без права на собственное развитие. Хорошее или плохое, но собственное, общее для всей планеты. А не каждый в своей отдельной виртуальности. Да ,но и так Хрумов сделал выбор для всей планеты... Причем гораздо худший. Вот зачем нужно развитие? Чтобы лучше жить. Так вот вам идеальная цивилизация. Лучше представить нельзя.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
7 июня 2016 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia И этот выбор за них сделал бы Петр Хрумов. Потому что всё открылось бы для всех. В принудительном порядке. Без права обжаловать или отказаться. Без права на собственное развитие. Хорошее или плохое, но собственное, общее для всей планеты. А не каждый в своей отдельной виртуальности. А что Вы думаете об этом рассказе? Рай
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Jylia
миродержец
|
8 июня 2016 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель ак вот вам идеальная цивилизация. Лучше представить нельзя.
Весьма спорное утверждение.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
roleff
новичок
|
|
amlobin
миродержец
|
8 июня 2016 г. 09:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата roleff Jylia, а чем плоха цивилизация Тени?
Потому что это не цивилизация, а набор виртуальных реальностей, моделирующих уже имеющиеся модели. Что такое Тень, которая постигает героев? Сверхразум или..? И какова в них функция мыслящих существ? По мнению СЛ — это тупик, пылающий океан, я так понял.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель
философ
|
8 июня 2016 г. 10:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Потому что это не цивилизация, а набор виртуальных реальностей, моделирующих уже имеющиеся модели. Что такое Тень, которая постигает героев? Сверхразум или..? И какова в них функция мыслящих существ? По мнению СЛ — это тупик, пылающий океан, я так понял. А какова функция в реальной жизни? Никакой... Разговоры о "смысле жизни" бессмысленны. Смысл жизни в самой жизни...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Консул
миродержец
|
8 июня 2016 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель, нельзя сказать, что Тень — это гарантированное отсутствие дальнейшего развития, вспомним ту же пылающую планету, но оно значительно осложнено.
|
|
|
amlobin
миродержец
|
8 июня 2016 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Смысл жизни в самой жизни...
Если внешней функции нет, ее надо придумать — хотя бы в фантастическом романе. Иначе жить просто скучно. И романы "просто про жизнь" лично мне невыразимо скучны.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Славич
миродержец
|
8 июня 2016 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель Если понимать под словом "свобода" возможность делать осознанный выбор, то все, кто вошли в Тень, свободы лишены. У тех, кто по молодости или по глупости однажды прошёл Вратами выбора больше нет. Они обречены оставаться рабами собственных подсознательных желаний и раз за разом возрождаться в других мирах (или в одном и том же). Решение, за которое приходится расплачиваться веками — это счастье?
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
bubacas
философ
|
8 июня 2016 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В мире Тени не останавливается развитие. Продолжается как эволюция обществ, так и личностей. Причём вплоть до перехода в принципиально новое состояние материи/разума. То есть: - возможности самореализации здесь и сейчас (миров много и их количество растёт), в количестве недоступном для существ вне Тени; - личное бессмертие с возможностью самосовершенствования, до пределов недоступных для существ вне Тени. О чём вообще споры? Выбор очевиден.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
8 июня 2016 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А разве счастье это прожить один раз жизнь, не имея возможность её радикально улучшить, а потом умереть окончательно?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
просточитатель
философ
|
8 июня 2016 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar А разве счастье это прожить один раз жизнь, не имея возможность её радикально улучшить, а потом умереть окончательно? Вот именно. И я о том же.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Славич
миродержец
|
8 июня 2016 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar А разве счастье это прожить один раз жизнь, не имея возможность её радикально улучшить, а потом умереть окончательно? Нет, конечно, смерть сама по себе благом быть не может. Другое дело, что эрзац-бессмертные у Лукьяненко вовсе не свободны. После смерти их копии попадут не в тот мир, где они сознательно хотели бы оказать, а в том, куда влечёт их подсознание. Например, на планете-концлагере или в гуще войны. Да и можно ли быть уверенным, что все или хотя бы большинство людей способны радикально улучшить свою жизнь? Изменить свои подсознательные устремления?
Кстати говоря, из книги не совсем понятно, как именно именно Тень получает доступ к памяти, накопленной человеком за очередную жизнь. Не записывается ли каждый раз старая версия, последний бэкап?
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
bubacas
философ
|
8 июня 2016 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Не записывается ли каждый раз старая версий, последний бэкап?
Нет, иначе Врата работали бы только один раз. Потом тебя бы постоянно выбрасывало в первый мир, хоть после смерти, хоть после прохождения врат.
|
|
|
Славич
миродержец
|
8 июня 2016 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Нет, иначе Врата работали бы только один раз. Потом тебя бы постоянно выбрасывало в первый мир, хоть после смерти, хоть после прохождения врат. После прохождения Врат личность перезаписывается снова, в любом случае. Другое дело, когда человек умирает естественной или неестественной смертью на планете, куда его ранее отправили Врата. Как воссоздаётся именно та личность, что была на момент последней смерти?
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|