автор |
сообщение |
Gelena
миродержец
|
10 мая 2009 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SNOBёнок А ВЫ только это и ищете??? не ищем,но находим.А также мерзкие сцены сожжения младенцев,сажания на кол и собак,поедающих кишки.Жесткость сюжета можно развить другими художественными приемами,или вы не знали?!.У Симмонса тоже много жестких сцен,но рвотных позывов они не вызывают.Не знаете почему?может просто он мастер?!
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
SNOBёнок
авторитет
|
10 мая 2009 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gelena А ВЫ не пробовали монологи или отступления читать? Много интересного увидите
цитата А также мерзкие сцены сожжения младенцев,сажания на кол и собак,поедающих кишки.
открою секрет: Никитин не только Троих из леса написал
|
|
|
Kurok
магистр
|
10 мая 2009 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena А также мерзкие сцены сожжения младенцев,сажания на кол и собак,поедающих кишки.
А считаете, что всего этого не было? Что господа рыцари были насквозь благородными, изъяснялись только стихами и девок не насиловали?
|
|
|
Gelena
миродержец
|
10 мая 2009 г. 10:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kurok,было.Но обьясните же мне наконец,почему у Других авторов это не вызывает омерзения(Дрюон,Сапковский,Симмонс и т.д)?!
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
SNOBёнок
авторитет
|
10 мая 2009 г. 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gelena
цитата Но обьясните же мне наконец,почему у Других авторов это не вызывает омерзения(Дрюон,Сапковский,Симмонс и т.д)?!
Может язык не столь живописен и образы не реалистичны?
|
|
|
Gelena
миродержец
|
10 мая 2009 г. 10:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SNOBёнок Может язык не столь живописен и образы не реалистичны?
3 хаха!!! Вы сами то читали хоть кого-нибудь из приведенных авторов.Двое из них признанно считаются классиками.Про Никитина я этого,слава богу ,не слышала.И перестаньте голословно пререкаться-аргументируйте хоть одно утверждение,жедательно со ссылками на произведения и хлтя бы главы.И не только у Никитина,но и у авторов,которых вы неодобряете.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
SNOBёнок
авторитет
|
|
Gelena
миродержец
|
10 мая 2009 г. 10:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ну так почитайте.Дрюон-"Проклятые короли",Сапковский-!Сага о Рейневане",Симмонс-"Гиперион","Эндимион","Троянский цикл","Террор".Вот тогда и будем спорить!
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
SNOBёнок
авторитет
|
10 мая 2009 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ну так почитайте.Дрюон-"Проклятые короли",Сапковский-!Сага о Рейневане",Симмонс-"Гиперион","Эндимион","Троянский цикл","Террор".Вот тогда и будем спорить!
это имеет смысл в теме обсуждения Никитина? ВЫ сами то его читали, ил у ВАС голословные заявления, на фоне общего представления и уровня ВАШЕГО интеллекта?
З.Ы. Если пытаетесь приобщить меня к ИСТИННОЙ литературе, то дружеский совет: ВЫ умный, добрый и замечательный человек, и это не ВАШ уровень метать бисер перед неблагодарной свиньёй, какой являюсь Я. А товдруг ещё в кризис бисер подорожает
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
10 мая 2009 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SNOBёнок это имеет смысл в теме обсуждения Никитина? ВЫ сами то его читали, ил у ВАС голословные заявления, на фоне общего представления и уровня ВАШЕГО интеллекта?
А у Вас? Вы тут все сотрясаете воздух упоминанием Великих Идей, которые все кругом не замечают. Может быть, пора сорвать эту пелену? Примеры — в студию. И начать можно с "Троих из леса". Так в чем же философская глубина сего дивного произведения (цикла)?
|
|
|
Kurok
магистр
|
10 мая 2009 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Но обьясните же мне наконец,почему у Других авторов это не вызывает омерзения(Дрюон,Сапковский,Симмонс и т.д)?!
Ну во-первых у меня не вызывает омерзения эти сцены у Никитина, почему у Вас вызывает я, естественно, дать ответа не могу. А вот у Сапковского напрягало, потому как там не в тему, особенно когда про эльфов пошло. У Суэнвика тоже не нравилось, поскольку опять таки не в тему. Сцены не из той оперы, они там насильственно вставленными выглядят. А у Никитина теже "Трое.." — реалистическое фентези (не путать с реализмом), он там как раз показывает не-сказку. И все эти сцены уместны, поскольку показывают дикость варварских народов.
|
|
|
Орденоносец
магистр
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
10 мая 2009 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Всем — поспокойнее, пожалуйста.
SNOBёнок Прошу в течении пары дней выложить на форуме в данной теме, либо в теме о творчестве М. и С. Дяченко подтверждения вашим словам о заимствовании предложений и фраз. Если вы этого не сделаете, то такие утверждения будут считаться троллингом и удаляться, а вам будет вынесено официальное предупреждение.
|
|
|
Kurok
магистр
|
10 мая 2009 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Орденоносец А что это зверь такой? Никогда, боюсь, о нем не слышал
фентези в принципе — сказка. Более или менее для взрослых. А реалистическое фентези — это использование жанра, но при этом показ всех событий в более реальном антураже. Не-сказка. Не-романтика. Не-рыцарство.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
10 мая 2009 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Теперь не как модератор, а как читатель...
цитата Это я к тому, что после развала СССР многие стали читать авторов, "якобы диссидентов", а ЮАН реально натерпелся...
и какое это имеет отношение к качеству текстов Никитина?
цитата Серьёзно??? А ВЫ сами то серию читалм? Тогда вопрос: почему она была раскуплена гигантскими тиражами?
суммарный тираж романа "Ярость" (за все годы) не превышает 80 000 экз., а скорее всего гораздо меньше. Никаких гигантских тиражей не было ни разу, продажи — далеко не фонтан (посмотрите стартовые тиражи в последних изданиях).
цитата Я лишь пытался доказать влияние ЮАН на современное общество. А на это способны лишь великие
Верно. Только великие. Но влияние Никитина — ничтожно. И на общество, и на фантастику. Следовательно?..
цитата то, что Никитин — футуролог — это бесмысленно отрицать!
бессмысленно отрицать, что он считает себя футурологом, а это — существенная разница
цитата цитата неплохо показано отвращение Никитина к обществу. неужели он серьёзно считает, что из 100 девушек — 99 — извините, проститутки А разве нет??? В той или иной форме — ДА. Будь это сами проститутки, а также певички, поп-группы, топ-модели и др...
Это оффтопик и больше я к этой теме не вернусь, но мне искренне жаль вас и Никитина.
цитата SNOBёнок А ВЫ с понятием "сингулярности" сталкивались? ВАМ дата 2030 что-нибудь говорит? НУ если нет, то что от ВАС требовать!
Я сталкивался. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сингулярность Но дата 2030 мне также ни о чем не говорит.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 мая 2009 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я вот читаю, читаю... Мне кажется, что спор не имеет смысла, так как строится сугубо на эмоциях. Одним Никитин нравится, вторым нет. И либо вы попробуете обсуждать конкретику, либо договоритесь до "а ты кто такой?" И смысл в такой дискуссии, если вы не слышите друг дружку? То, что пишет SNOBёнок, меня, конечно, улыбает, чего там. Я не слишком много читал Никитина — романов пять, и равнодушен. А вот ему Никитин нравится, что, учитывая возраст и юношеский максимализм, приводит к некоторому завышению оценок. Я в его возрасте вообще всю фантастику выводил из Стругацких, которые придумали все от магреализму до киберпанку, а также ксерокс, тампакс и международные отношения, и хрен меня было переубедить, хоть дерись! Тем паче сам я был весьма не дурак надавать оппоненту по сопатке!
Знаете, может получится интересная дискуссия, но давайте какашки прибережем и поговорим аргументированно. Ведь можно же привести анализ достоинств и недостатков? Можно же?
Тут вот говорилось про мрачный взгляд и макание в дерьмо. А если от эмоций уйти и подумать — а почему мир Никитина такой? Что он этим хотел сказать? Каков посыл книги? Что он хотел донести до читателя?
|
|
|
Орденоносец
магистр
|
10 мая 2009 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok фентези в принципе — сказка. Более или менее для взрослых. А реалистическое фентези — это использование жанра, но при этом показ всех событий в более реальном антураже. Не-сказка. Не-романтика. Не-рыцарство.
Сапковский, что ли?
|
––– А стоит ли?.. |
|
|
Kurok
магистр
|
10 мая 2009 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Орденоносец Сапковский, что ли?
То, что после первых двух книг Ведьмака. Но вот первые книги не стыкуются в этом плане с последними. иИ это напрягает. Ну и у Никитина гораздо жёстче всё и суровее.
|
|
|
Орденоносец
магистр
|
|
Kurok
магистр
|
|