| автор |
сообщение |
demihero 
гранд-мастер
 
|
 5 марта 2011 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Итак, дамы, господа и товарищи, вот перед вами обещанная тема о будущем конкурсе. Я помню, многие хотели сказать многое. Теперь у вас есть возможность и сказать, и обсудить свои предложения с другими участниками дискуссии. Что было удачно на прошедшем конкурсе? что стоило бы поменять? чего не хватало? что было неудобно? — и так далее.
Текущий опрос: давайте посчитаемся :)
Сроки конкурса оглашены, автор будущей темы назван, трёхтуровая система остаётся неизменной (будет несколько нововведений, но они не меняют общей картины) — и вы уже, наверное, можете сказать: будете ли вы участвовать в конкурсе как автор, или же предпочтёте более спокойную роль читателя, или просто шли мимо и решили получить два балла развития :)
Итоги предыдущих опросов:
- нужны ли денежные призы?
- нужна ли вам брошюра с конкурсными рассказами?
- нужно ли внеконкурсное состязание?
- сколько рассказов должно быть в каждой группе первого тура?
- кто готов помогать организаторам?
- кого бы вы хотели видеть в жюри?
|
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
11 марта 2011 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien так какого, извините, черта из ней должен кто-то выходить?
Статистика протестует против такого варианта.
цитата kim the alien проще, чем выискивать в навешенной на тебя группе хоть что-нибудь относительно достойное
Ну должен и автор поработать слегка (кроме написания текста собственно) |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
sergey fomichov
философ
|
|
11 марта 2011 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Нет! Это должна быть работа самосуда авторов. Или (для внеконкурса) читателей.
Согласен. Только так! |
–––
книги на АТ https://author.today/u/u343896 |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
11 марта 2011 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj А читатели, которым вдруг захочется отозваться не только на второтурные рассказы?
Извините, но как бы... знаете... мы конкурс делаем не для того, чтобы кто-то мог баллы развития получить 
Вообще есть нужды конкурса, есть чёткое разграничение: первый тур — он для авторов и для того, чтобы произвести отсев читабельного от нечитабельного; карточки для этого — не нужны; рядовые читатели в первом туре — не участвуют; а если кто-то из читателей вдруг решит почитать первый тур и что-нибудь написать (таких читателей немного, кто всё прочёл — вы, armitura, ещё кто-то, по-моему человек пять, не больше), то ему придётся подстраиваться под существующие условия.
Вот второй тур — читательский, и там делается всё для удобства читателей. |
|
|
kim the alien 
миродержец
|
|
11 марта 2011 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
bbg да, но по-моему основный контингент ратует именно за объектиновность и жесткость. а тут получается, что если тебе повезло и ты попал в "дурную группу", ты можешь выйти во второй тур- и не потому что ты гений, а потому что конкурентов нет. а так у тебя весь состав в оппозиции
|
|
|
A.Ram
магистр
|
|
11 марта 2011 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj болтовню форумную читать не хотят, а только отзывы желают видеть
Не бум забывать, что и "болтовню форумную", и отзывы пишут одни и те же люди. Ничего страшного, не расклеится уважаемый автор, если пару сообщений прочтет.
Читателям, кстати, тоже на форум зайти никто не мешает. И мнение свое о рассказах высказать. А вот как эти читатели будут голосовать во втором туре, если в первом они уже определились с приоритетами? "Ага, они зарубили чудесный опус про зомби из зеленевой группы! Кто по ней голосовал? Блакитные? Ща я блакитные рассказы пооцениваю!" |
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
пан Туман
магистр
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
11 марта 2011 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien во-первых определнная гарантия что все рассказы будут прочтены, а во-вторых тогда они будут оценены действительно честно.
Во-первых, чем больше будет рассказов в группе, тем меньше вероятность ("определённая гарантия", как вы говорите), что будут прочтены все рассказы. Если 10-15 рассказов способен заставить себя прочитать каждый (хотя и на нынешнем конкурсе кое-кто из авторов ставил оценки, не читая текстов, было такое) — то группу, скажем, из 50-70 рассказов уже гарантировано большинство не прочтёт, а, максимум, пробежит по диагонали. А если весь конкурс будет одной огромной группой из, предположим, 150-200 рассказов?..
И, кстати, второй момент: сколько недель надо дать на первый тур, если авторам надо прочесть все 150-200 работ? Четыре? Шесть? Девять с половиной?
Нет, как ни крути — а не вариант 
цитата bbg Нет! Это должна быть работа самосуда авторов. Или (для внеконкурса) читателей.
Ну... а что поделаешь, если не хотят они делать эту работу? Придётся нам. Кстати, перед внеконкурсом, когда у нас стало посвободней со временем, мы отсеяли несколько нетематических работ. То есть мы написали авторам: где здесь тема? — и если ответ был вразумительный, рассказ оставался, если автор не мог объяснить — мы его снимали. А вот перед основным конкурсом провести такой отсев времени не хватило, увы. |
|
|
A.Ram
магистр
|
|
11 марта 2011 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien сориентироваться трудновато
Отчасти. Все-таки в первом туре авторы при деле, поэтому флуда немного. Вот во втором — это да, бездельничающие мы крепко форум... унавоживаем.
Но, кстати, пусть не карточки, но может быть отзывы по рассказам можно разбить по групповому принципу? Эта ссылка — группа номер раз, эта — группа два и т.д. Думаю, авторы согласятся для собственного удобства выставлять отзывы и на форум, и цеплять на групповую страницу. Или автоматизировать процесс: отделить "окно отзыва" от окна "простого" сообщения в форум. Тогда при нажатии "Отправить" отзыв может уйти сразу по двум адресам: на форум и на групповую страницу. |
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
A.Ram
магистр
|
|
11 марта 2011 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, совсем забыл. Вопрос с "уменьшением" отзывов можно не поднимать? Он решен окончательно и бесповоротно?
|
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
bbg
миротворец
|
|
11 марта 2011 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien да, но по-моему основный контингент ратует именно за объектиновность и жесткость. а тут получается, что если тебе повезло и ты попал в "дурную группу", ты можешь выйти во второй тур- и не потому что ты гений, а потому что конкурентов нет.
Должна быть не только жесткость и объективность — но и равные возможности. Это достигается только равным выходом из подгрупп. Да и трудно мне, опять из статистических соображений, представить, чтобы в одной группе собрались только гениальные рассказы, а в другой — полный шлак.
цитата A.Ram но может быть отзывы по рассказам можно разбить по групповому принципу?
Вот это — резонно. Групп — поменьше, и на каждую группу ветку.
цитата demihero то группу, скажем, из 50-70 рассказов уже гарантировано большинство не прочтёт,
Не надо 70 текстов, это довольно утомительно, но 25-30 — нормально. Я уже приводил раскладку. 30 текстов на 7 дней — по 4 рассказа в день. Ну совсем это не напряжно. Кроме того. Я очень быстро проголосовал — при этом угадал все 5 текстов, что вышли из группы. Значит, быстрое чтение и оценивание не пойдет в принципе во вред. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
11 марта 2011 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
A.Ram, то, что вы предлагаете, требует работы программистов. А как вам такой встречный вариант (я снова про волонтёров): если поручить им отслеживать отзывы по группам? Скажем, Вася отслеживает красную группу, Гриша — синюю, Миша — зелёную и т.д., и аккумулируют ссылки каждый в своей колонке, в отдельном посте, а из верхнего поста форума ссылки идут по всем этим группам: "Вася с красной группой — вон там >>>, Гриша с синей группой — вон там >>> ...". Что скажете?
То есть, фактически, на время первого тура за каждой группой закрепляется кто-то вроде куратора.
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
11 марта 2011 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
demihero Отдельные колонки — чем принципиально отличаются от отдельных веток (тем ) на форуме?
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
11 марта 2011 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Отдельные колонки — чем принципиально отличаются от отдельных веток (тем ) на форуме?
Отличаются принципиально, причём дважды. Во-первых, отдельные темы засоряют форум, и это может не понравиться другим обитателям Фантлаба, что всё забито конкурсом. Во-вторых, следить за одной темой всё-таки проще, чем за шестью-восемью одинаковыми (по смыслу); а так получится — единый поток обсуждения, но при этом кому надо просмотреть информацию по отдельным группам — пожалуйста, тоже можно.
Ну и в-третьих, время жизни этих тем — неделя, дальше всё равно придётся перебираться в общую конкурсную тему. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
11 марта 2011 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram Кстати, совсем забыл. Вопрос с "уменьшением" отзывов можно не поднимать?
Если вы про минусование-плюсование, то да. Совершенно ненужный и даже вредный применительно к конкурсу инструмент. |
|
|
A.Ram
магистр
|
|
11 марта 2011 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg быстрое чтение и оценивание не пойдет в принципе во вред
Мильён пардонов, но и отзывы ваши были немногословны Я могу внимательно прочитать в день 10-15 рассказов, но написать 10-15 отзывов — это выше моих возможностей. |
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
A.Ram
магистр
|
|
11 марта 2011 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата demihero за каждой группой закрепляется кто-то вроде куратора
Отличный вариант! Можно смело ставить "псису" против этого вопроса. Или я тороплюся? |
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
3-я фантЛабораторная работа: предложения, обсуждения, подготовка
цитировать