Тема «Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.?»

Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.?

	Варианты ответов	Мой голос
	Со дня на день
	Через пару лет
	Такие уже есть
	Были, но больше не будет
	Очень даже может быть
	Вряд ли
	Если миллиону обезьян дать миллион печатных машинок...
	Никогда
	Не уверен
	Мне безразлично
	Свой вариант

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...20 21 22 23 24...29 30 31 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

24 сентября 2011 г. 23:04

цитировать | [ ]

цитата Бамбр
Андрей Дашков — чем плох? Русский хоррор. Олег Дивов — тот же "Ночной смотрящий" или "Мастер собак" ничем не слабее Кинга.

Авторы "романов" ужаса чаще пишут как прозаики — долгие описания обычной жизни где-нибудь в американской глубинке или городе, но не столичном часто.
А у нас явная стилистика узкого жанра. У Кинга — 80 процентов реализма, 20 — "неправды". А у Дашкова или Дивова — сто процентов "неправды" изначально.
Баркер мастер прозы на уровне лучших наших прозаиков, а любимые мною Дашков и Дивов в список лучших писателей страны все же не входят.
Но я что-то не горюю. Кинга или Страуба иной раз читать скучно. Хочется из 600 страниц эдак 200 выкинуть.

авторитет

24 сентября 2011 г. 23:26

цитировать | [ ]

цитата hellsing
Авторы "романов" ужаса чаще пишут как прозаики — долгие описания обычной жизни где-нибудь в американской глубинке или городе, но не столичном часто.

Это, скажем мягко, заблуждение. Так пишет Кинг -- которого, повторяю, "коллеги по жанру" пятнадцать лет за человека не держали. У нас тоже хватает авторов, которые постепенно вводят сверхъестественный ужас в реалистическое повествование. В общем, все не так однозначно. Вы излишне категоричны.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

философ

24 сентября 2011 г. 23:37

цитировать | [ ]

Кликнула на "Такие уже есть". Странно, что так мало голосов.
А что, Старобинец и Петрушевскую ("Номер один, или в садах иных возможностей"), никто не читает, что ли? Как бы странно для фантлаба. Показательно, что библиография Петрушевской до сих пор отсутствует.
Кстати, насчет триллера / мистики. А вот "Страх" Постнова — это же просто шедевр.
Да, еще вот "Псоглавцев" Маврина сейчас обнюхаю — возможно, тоже нужно будет внести в список. Во всяком случае, у него прекрасная пресса.

–––
Голубая Женщина тоже чепуха. В следующий раз, когда увидите ее, выстрелите в ту сторону. Я не боюсь привидений-женщин. (с)

авторитет

24 сентября 2011 г. 23:46

цитировать | [ ]

цитата naufal
А вот "Страх" Постнова — это же просто шедевр.

Кстати, да.

Петрушевскую, я подозреваю, в этой теме мало кто читал. :-)))

Про Старобинец я уже упоминал парой постов выше.

Есть отдельные авторы, отдельные сильные произведения. Вала -- нет. Вот по этому поводу здесь и плачутся.

авторитет

24 сентября 2011 г. 23:59

цитировать | [ ]

Ну а главная проблема, конечно, в том, что нет традиции потребления хоррора. Очень мало квалифицированных экспертов. Для большинства "литература ужасов" -- это кровищща на стенах, мертвецы, лезущие из могил, Джейсон против Крюгера, обилие громкошипящих эпитетов и т.п.

авторитет

25 сентября 2011 г. 00:06

цитировать | [ ]

Симмонс и Страуб тоже вполне подробны.
Но да — традиции "хоррора" нет.

философ

25 сентября 2011 г. 00:10

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
Ну а главная проблема, конечно, в том, что нет традиции потребления хоррора.

Ну, зарубежный же потребляют без вопросов. Кинга, к примеру:). Ну или даже Лавкрафта:). Да и серия "Гримуар" "Энигмы" на сайте пользуется успехом. Там не все хоррор, конечно, но образцы, родоначальники — как на подбор издаются. Короче, нормально потребляют.
А нет как раз отечественной качественной хоррор-традиции. Хотя вроде Россия должна располагать к процветанию жанра: у нас за угол завернешь или там телевизор включишь — сплошной хоррор :-)))

...

авторитет

25 сентября 2011 г. 00:23

цитировать | [ ]

цитата naufal
серия "Гримуар" "Энигмы" на сайте пользуется успехом.

Это, конечно, мощный показатель. :-D

Нет, западный хоррор у нас тоже паршиво идет. За исключением нескольких имен. Это если говорить о литературе, а не о кино. Но там другой расклад.

философ

25 сентября 2011 г. 00:31

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
Это, конечно, мощный показатель.

Василий, нельзя быть таким злюкой:). Я люблю это издательство, у меня их книг стоит цельная полка — могу я хоть какой-то комплимент им сделать?:) Кто их еще будет любить, кроме фантлаба?:)
Но в целом Вы правы. Народ не хочет хоррора в книгах. Загадка, тема для исследования, однако...

новичок

25 сентября 2011 г. 01:31

цитировать | [ ]

цитата Pazoozoo
Вот до тех пор, пока молодые авторы будут писать "вы пишите" вместо "вы пишете", у русской литературы (не только хоррора) вообще очень туманное будущее.

Ай-aй-ай, к опечатке прицепился дурачок и радуется. Магистры форумные, куда там...

философ

25 сентября 2011 г. 01:43

цитировать | [ ]

Ай! Подождите! Я забыла Елизарова! Чем Pasternak не хоррор?:)))
А самое главное — позор на мою седую голову! — я забыла Мамлеева! Как я могла! Оооо...
Во где настоящая-то жила пролегает — Мамлеев! "Прыжок в гроб"! "Коля Фа!" "Люди могил"! Ааааа! Россия как она есть, никаких хоррор-сеттингов не нужно, прости Господи. Типа за угол завернул — а там шатуны:)
В общем, настоящая литература давно с хоррор-элементом на ты, осталось жанровому чтиву подтянуться, малешко поучившись у мэтров:)))

авторитет

25 сентября 2011 г. 02:20

цитировать | [ ]

цитата naufal
настоящая литература давно с хоррор-элементом на ты

О фантастическом элементе можно сказать то же самое. На российском рынке, однако, присуствует и фантастика-литература, и фантастика-треш, и нечто промежуточное -- в избытке.

философ

25 сентября 2011 г. 06:09

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
Про Старобинец я уже упоминал парой постов выше.

http://fantlab.ru/forum/forum15page1/topi...
:))

Знакомый вчера впервые ознакомился с http://www.horror-web.net и сказал:

цитата
"Они сразу на этом пытаются делать деньги. Ну и какая тут может быть субкультура? А вообще, это типичный для России подход: организовывать "сверху", а не снизу. А западная субкультура любителей хорроров (ну или культового кино) формировалась сама".

Упор на рекламу и меня шокирует сильно. То есть товара по сути нет, явления нет, а реклама есть. Непонятно.

(Карнозавр, я у Арча Стэнтона только пару романов читал в 90х: Попутчик и ещё какой-то.)

Опять забыл фамилию российского автора (кто-то известный сейчас). В начале 90ых читал рассказ, как во времена октябрьской революции, что ли, какой-то инопланетный монстр со щупальцами где-то в лесах или деревне прятался?

Ещё помогите вспомнить автора. Читал в самом начале 90ых, какой-то крупноформатный сборник русскоязычной фантастики в мягкой обложке (как "Роман-газета"). Там люди в лесу застряли на машине ночью, в лесу что-то жуткое творилось в плане атмосферы, они нашли какой-то дом, а там какой-то тип у людей кошмарные сны как-то выкачивал, и их фрагменты по лесу расползались.

–––
[профиль остановлен]

философ

25 сентября 2011 г. 06:21

цитировать | [ ]

цитата subhuman
Опять забыл фамилию российского автора (кто-то известный сейчас). В начале 90ых читал рассказ, как во времена октябрьской революции, что ли, какой-то инопланетный монстр со щупальцами где-то в лесах или деревне прятался

А, это Бушков, рассказ "Первая встреча, последняя встреча".

цитата
поднялись на стебельках вялые шары, свист-шипение-клекот пронеслись над полем; зашевелились, расправляясь, клубки щупалец

–––
[профиль остановлен]

авторитет

25 сентября 2011 г. 09:46

цитировать | [ ]

Ну, то что есть это факт... во-первых насколько я помню Борис Натанович еще что-то пописывает, плюс, как бы "прогрессивная молодежь" не относилась к ним, но трио Перумов-Лукъяненко-Олди никто не отменял и все трое признаны в европе в том числе... есть и начинающие, к примеру Бенедиктов подает надежды, Глуховский тот же, это только те кто на виду сейчас...
Плюс на мой взгляд (чисто субъективное мнение) Европейские авторы имеют огромный недостаток — как все европейцы они сильно эгоцентричны и считают всех не своей "расы-нации" людьми второго сорта. что и рождает слегка однобокую литературу, мол мы — молодцы. а они — варвары и ничтожество...

магистр

25 сентября 2011 г. 10:15

цитировать | [ ]

цитата Nazgoth
Ай-aй-ай, к опечатке прицепился дурачок и радуется. Магистры форумные, куда там...

Опечатка? Ну-ну. Был бы ты один такой.

Непросто здесь такую опечатку сделать.

цитата Nazgoth
дурачок

–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе.

активист

25 сентября 2011 г. 13:28

цитировать | [ ]

Осточертело мнение людей, которые пишут откровенную ересь на тему русского хоррора. Хуже всего то, что они просто дублируют чье-то чужое распространенное мнение, предвзятое, глупое и поверхностное. Вот оно: русского хоррора нет и быть не может потому, что вымышленный ужас никому не нужен, когда хватает ужаса реального. Уж не знаю, с чего начать. С указания на то, что фильмы ужасов очень даже популярны, при том, что показывают этот самый ужас в более откровенной, реалистической манере? Или с того, что, почему-то, нет писателей уровня Клайва Баркера из других стран Европы, где они, следуя такой логике, должны быть непременно? И так уж ужасна наша — и безоблачна их — действительность? Заблуждение, которое мне кажется и вовсе смешным. И что называть реальным ужасом в нашей стране? Милицию? Бандитов? Наркоманов? Это печально, но не страшно. Да и о каком таком ужасе в литературе и кино можно говорить? Стивена Кинга читать интересно, захватывающе, но уж никак не страшно, равно как и многих других авторов (прочтите посты Soulo, стр. 12).
И странно, но многие не понимают сути темы. Автор темы спрашивает: появятся ли в России авторы ужасов УРОВНЯ Стивена Кинга и т.д. Кое-кто же начинает нести чушь о том, что у нас среда обитания другая, менталитет и т.п. Речь идет о литературном уровне, а не о подражательстве. Или был тут один литератор (стр.17), который писал, что настоящий рок – американский только (или американизированный). И настоящая литература ужасов тоже. Вот он и пишет сам про Джонов и Мэри и штат Техас, потому как писать о призраке председателя колхоза глупо. И я его понимаю, очень понимаю. Писать о деревне, картошке и пьяном слесаре совсем не то. Атмосфера не та, дух не тот. Вот этот литератор и пропагандирует: пишете о США/Канаде, так надо. Но все перечисленное – стереотип, и на нем Россия не заканчивается. Узнайте свою страну получше, и включите фантазию, вот, что надо. И ему об этом было сказано, так что все возражения не более, чем самооправдание на тему – почему я пишу об Америке. Писать о том, чего толком не знаешь, вот это глупо. Есть исключения, как и везде, но, как известно...
Что еще странно, говорят хоррор у нас не востребован. Получается целый сегмент литературы (только вдумайтесь) не нужен. Сегмент с плохими и хорошими, дурацкими и поучительными, жестоко-реалистичными и сказачно-прекрасными, совершенно разными книгами – никто же не думает, что хоррор ограничен пресловутыми «мозгами на стене»? А одни только засратые попаданцы – нужны. На правду не похоже. Напрашивается вывод, что причина в другом. Жанр литературы ужасов находится в некой изоляции, что, вообще-то, для нашей страны характерно. Речь о разделение на высокую и массовую литературу (советую прочитать пост baby furnace, стр. 13, а заодно и первый пост Godcatcher, стр. 14). Фантастика считается массовой недолитературой, мне часто приходилось сталкиваться с пренебрежительным отношением к ней, как со стороны читающих людей, так и со стороны людей пишущих и критиков. Но есть издательства, которые печатают фантастику – фантастика автономна. Букера немодному фантасту все же не дадут, но есть, где опубликовать свой произведение. Жанр ужасов же – это третий круг гетто, который встречает сопротивление со стороны самих фантастов. Выходит, ужасы – бездомный жанр. Ему не хватает силы, массы, энергии. Это очень сложно, фразой о закостенелом советском прошлом всего не объяснить, хотя и это сыграло роль. :-(

ObiVanSharingan , графоман Глуховский? :-)))

философ

25 сентября 2011 г. 14:06

цитировать | [ ]

Кстати, а где свежепоявившиеся писатели "уровня Кинга, Баркера, Страуба, Симмонса, Кэмпбелла, Харриса и т.п." должны публиковаться?:) Помимо романов, для жанра ужасов важна и короткая форма, то есть рассказы. Есть ли в СНГ специализированные жанровые журналы (бумажные)? Выходят ли какие-то регулярные сборники русскоязычных хоррормэйкеров в самых разных издательствах, от крупных до маленьких?

–––
[профиль остановлен]

авторитет

25 сентября 2011 г. 17:17

цитировать | [ ]

цитата Indi-men
Вот он и пишет сам про Джонов и Мэри и штат Техас, потому как писать о призраке председателя колхоза глупо. И я его понимаю, очень понимаю. Писать о деревне, картошке и пьяном слесаре совсем не то. Атмосфера не та, дух не тот.

А я не понимаю. Хоррор Василия Щепетнёва -- о деревне. Очень сильный автор, мощные повести. "Псоглавцы" Маврина -- о деревне. Большая часть оклохоррорных вещей Точинова -- о деревне. Можно создавать отличные произведения на этом материале. Надо только знать и уметь.

активист

25 сентября 2011 г. 19:42

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
А я не понимаю. Хоррор Василия Щепетнёва -- о деревне. Очень сильный автор, мощные повести. "Псоглавцы" Маврина -- о деревне. Большая часть оклохоррорных вещей Точинова -- о деревне. Можно создавать отличные произведения на этом материале. Надо только знать и уметь.

Согласен. Антураж не главное, и каким получится произведение зависит от другого — надо знать и уметь. Но и речь шла о другом, о более тонких материях: атмосфере, стиле. В общем, тут все сводится к банальной вкусовщине. Не каждый может воспринимать, условно говоря, деревню. И представляет ее себе каждый по-разному, в зависимости от своих личных романтических пристрастий. Вот мне русская глубинка не идет. Но, в конце концов, свет клином на ней не сошелся.