Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя SurmatMG на форуме (всего: 440 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 3 января 2011 г. 17:13

цитата elya

Могу сказать только, что подходит под определение родового проклятия. Пока не стукнуло, такое и в голову не могло прийти.


А вы пробовали с этим бороться, обращались к специалистам?
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 3 января 2011 г. 16:54

цитата Institoris

Когда-то не верил, потом начал верить что все-таки что-то такое есть. Потом занялся экстрасенсорикой и прочей "аномальщиной". Какие-то моменты на себе прошел, увидел. Так что по многим пунктам понятие веры было подтверждено.


Я в свое время увлекался теософией, а чем занимайтесь вы, если не секрет?

цитата

Ну, где-то так. Тухлыми яйцами и помидорами попрошу не бросаться


Наоборот, спасибо за достойный и развернутый ответ, думаю на страницах этой темы у вас найдется много единомышленников. 8-)
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 3 января 2011 г. 16:49

цитата elya

Не верю, то есть я скорее агностик, потому что не заметить, что во что жизнь постоянно тычет носом — невозможно. Во всяком случае, в статистику я верю, а процент странного зашкаливает.


elya расскажите подробнее, что именно странного происходит в вашей жизни?

Помню один загадочный момент из детства: я сижу за столом и рисую в альбоме, а маме зачем-то понадобилось позвать меня на кухню. Я, ребенок ужасно капризный и избалованный, ни в какую: "Не ущемляй мои достоинства!" — говорю. Уперся как осел — и никуда, а дело было важное и срочное, и мама, как истинный советский родитель, решила достигнуть консенсуса силой. Скажу честно, боли я всегда боялся и старался ее избегать по мере возможности, но сейчас бежать было некуда: я был зажат между столом и стулом, а мама окончательно рассвирепела. Дамоклов меч тумака навис над худеньким тельцем вашего покорного слуги.

Дальнейшие события укладываются в пару секунд, но тогда они происходили в адском "slowmo": мама делает замах, я сжимаюсь в пружину, прищуриваю глаза и истошно ору... и вдруг карандаш, который до этого спокойно лежал на столе, подпрыгивает вверх закрутившись волчком и проносится в паре миллиметров от маминого носа!!! Мы были обескуражены, а экзекуции забыта.

После этого в дом пригласили священника, который долго ходил по комнатам с кадилом, наклеивая кресты. С уходом батюшки подобное не повторялось, а я стал кротким и послушным как ягненок.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 3 января 2011 г. 15:45

цитата valkov

ерю в то, что все приведенные явления — полнейшая чушь


Все заявления в теме обосновываются, почему вы так считаете?
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 3 января 2011 г. 15:35

цитата Лауэр

Как -то всё в ответах  намешано густо ...


Варианты ответов объединяют сходные верования в один корпус, исключительно для удобства голосования.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 3 января 2011 г. 15:29
В жизни большинство из нас не ограничивается голой наукой: мы верим в физику, химию, биологию и психологию, но в мире все относительно и объяснить его с позиций голого материализма не представляется возможным. Рано или поздно человек начинает задавать вопросы: кто я? зачем я здесь? как на самом деле устроен этот мир? И эти поиски уводят нас от мира материального в мир духовный, но "духовность" — понятие растяжимое: для одних это ведьмы, колдуны и осиновый кол; для других — восточные практики исполненные мудрости древних учителей; для третьих — организованная религия.

Лаборатория одна из самых интересных площадок рунета: начитанные, эрудированные, регулярно сталкивающиеся с чудесами (по-крайней мере в литературе) люди должны быть значительно свободнее "среднего обывателя" от стереотипов. На этом фоне вопрос очень интересен!
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 3 января 2011 г. 15:12
"И какой смысл был сообщать общее место? И какой смысл удивляться, что человек не стремится следовать правильному, пока здоров, но только лишь когда петух клюнет? Это свойство такое у человека — поступать неверно и забывать о будущем."
                                                                                                                                                                  bbg

Давайте поговорим о сверхъестественных явлениях и чудесах. В теме обсуждаем во что вы верите, во что не верите, а самое главное: почему?
Трёп на разные темы > А в чем смысл жизни? > к сообщению
Отправлено 3 января 2011 г. 01:55

цитата kalinkin_a

А не "зашита"ли в геноме информация потомкам?


Какая информация?
Музыка > Творчество группы The Beatles > к сообщению
Отправлено 2 января 2011 г. 22:59

цитата kharum

Они пели свои песни — а до них певцы исполняли чужие произведения.


Ну-ну, а как же богатейшие блюзовые традиции чернокожих: многие музыканты пели песни собственного сочинения, благо блюз сочинять не сложно. Хрестоматийный пример: Роберт Джонсон.
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 1 января 2011 г. 17:09
norfin

Праздник уже закончился, хорош офтопить :beer:
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 31 декабря 2010 г. 08:58

цитата esperanza-16

А мне "Моя ладья" очень понравилась. Люблю такие лиричные вещи, затрагивающие темы детства и силы воображения. Кстати, главная героиня чем-то напомнила персонаж стихотворения ГФЛ "Немезида".


Тогда это скорее сновидческий цикл :-[ Как раз до нее дошел, сегодня прочту 8-)
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению
Отправлено 30 декабря 2010 г. 22:18
HASH74

В этом году где-то прочитал: любовь (читай химическая реакция, когда замкнуло и ни о чем думать не можешь) длится от 150 до 200 дней, а потом химия уходит и остается ваш личный выбор. Мой совет: сблизится (до уровня хорошие друзья), поддерживать эти отношения указанный срок, а по его истечению принять решение головой. Хотя мало вероятно, что этот совет поможет в вашем случае. Я бы не удержался.
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 30 декабря 2010 г. 12:10
"Глубинный ужас" доставляет, такого количества аллюзий на Л. я не встречал ни у одного автора.
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 18:59
Claviceps P.

Вы правы, я ошибся :beer:

esperanza-16

Все кончено :-((( можете наслаждаться "Локонами" дальше 8-)
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 18:46

цитата esperanza-16

Фуууух.
SurmatMG, больше меня так не пугайте.


Не-не-не мы еще не разобрались до конца, так что переживайте дальше :-D

цитата esperanza-16

А в сети где-нибудь можно найти вариант Лавкрафта? Интересно было бы прочитать и сравнить.


А вот это надо спросить у Claviceps P. или Кел-кора
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 18:44
Claviceps P.

Позвольте-позвольте, вы разбирайтесь в Лавкрафтах лучше меня, но здесь вы допускаете ошибку. Смотрите.

Как видно есть две версии нашего сборника: 1970 и 1989 годов. Составитель первой, Дерлет, отвел рассказы к стилисту. Составитель второй, Джоши, опубликовал оригинальные работы. Заглядываем на первую страничку "Ужасов" в издании Домино, там написано: copyright 1970 by August Derleth, учитывая ваши слова вывод напрашивается сам собой.
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 17:59

цитата esperanza-16

Очень понравились рассуждения о литературе ужасов в этом рассказе. Но не сказала бы, что он так уж поднимает настроение:


цитата esperanza-16

Говарда жалко


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Говард, каким его вывел Лонг, был достоин самой жестокой, самой ужасающей смерти!
:-D А если серьезно, эту компанию хлебом не корми, дай убить приятеля (помните игры Лавкрафта и Блоха)!
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 17:52

цитата esperanza-16

Даже "Локон Медузы".


Существует две редакции повести: Лавкрафтовская и Дерлетовская. Домино в Некрономиконе использует Дерлетовскую из "The horror in the museum and other revisions". Джоши критикует Лавкрафтовскую. Безусловно Джоши субъективен, но все его претензии обоснованы:

цитата С.Т. Джоши

Основная проблема этого рассказа — помимо ужасающе бульварного сюжета, — в том, что персонажи настолько деревянны и шаблонны, что в них нет ничего живого. Лавкрафт хорошо знал о своем очень ограниченном понимании и своем очень ограниченном интересе к человеческим существам. Свои собственные произведения он сочинял таким образом, чтобы фигуры людей ни в коем случае не оказались в фокусе сюжета; но в случае литературной поденщины — где предполагалось, что надо следовать хотя бы скелету сюжета, предоставленному клиентом, — ему не всегда удавалось избежать потребности в живых образах, и именно те работы, где подобные образы не удались, расцениваются как слабейшие.
Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 16:09
Спасибо Vladimir Puziy!
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 15:25

цитата Kiplas

Странно — Ф. Б. Лонг довольно хороший писатель.


Он был не слишком серьезен, когда писал рассказ. Думаю Лавкрафту и ко "Мозгоеды" понравились так же сильно, как мне. Если прочитаю еще раз, обязательно напишу отзыв! 8-)
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 14:56
А я закончил читать "Мозгоедов", рассказ поднимает настроение, рекомендую всем участникам спора о стиле Лавкрафта.
Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 13:30

цитата Vladimir Puziy

Всё хотел написать, да замотался, не успел. Не знаю, актуально ли, надо ли: маленький ликбез по поводу того, как собирается материал для статей (не в упрёк писавшим, а чтобы было ясно "интернет" или "не только")?..


Напишите, будет очень интересно почитать! :-)
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 10:46
norfin

Попробуйте "Тень с колокольни" и "За порогом" — занятные вещицы не в пример лучше "Зоны".
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 00:39

цитата Kiplas

Отчасти с вами согласен. Но очень сильно не люблю, когда великие критики, которые сами ничего не сделали и не пытаются, плюются в сторону любимых писателей. Поливать глязью ведь легче всего.


Плохо, когда критика проистекает из снобизма, хорошо, когда из желания понять устройство произведения и сделать его лучше (хотя бы в своем воображении). Думаю, что некоторая фамильярность отношениям читатель-писатель не повредит!
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 00:10

цитата Kiplas

А вы бы лучше не критиковали, а сами написали лучше.


Это шутка, или вы серьезно? :-) Чтобы тренировать людей не нужно быть Олимпийским чемпионом. Я не писатель, и у меня нет и десятой части Лавкрафтовского таланта, но это не мешает мне утверждать — его рассказы только бы выиграли от хорошей стрижки.

Согласен с мнением высказанным выше, в стиле Лавкрафта что-то есть, и в рамках выбранного жанра его недостатки скорее плюс: монотонность и медлительность прозы вводят читателя в "измененное состояние сознания", на которое как нельзя лучше ложится сверхъестественная составляющая. Что-то подобное делает шаман во время камлания. НО, я считал, считаю и буду считать, что этому приему есть альтернативы. Можно писать прозу не менее впечатляющую, но легкую и приятную для чтения! Своим же стилем Лавкрафт отвратил от себя значительное число потенциальных читателей.
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2010 г. 21:10

цитата Kiplas

она — неотьемная часть притягательности прозы Лавкрафта

цитата esperanza-16

Мне.

цитата Kniga

Мне нравится.


Век живи, век учись 8-)

цитата Kiplas

не нравится — не кушайте, никто же не заставляет!


Давайте обойдемся без этих нелепостей! Мне нравятся фантазии Л., но это ничуть не мешает мне критиковать его стиль и утверждать, что можно было написать
лучше.

цитата Kiplas

А что до сравнения с Кобеном, то он играл иначе, по-другому, но не плохо.


Видно вы не занимались гитарой, поэтому так и думайте, давайте не будем съезжать в оффтоп.
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2010 г. 20:51

цитата Kiplas

Ну вот, еще один... если он ужасен, то какого черта его все читают и по нему фанфики томами ваяют?


Ужасен с технической точки зрения. Приведу пример: Курт Кобейн играл ужасно, но это не помешало Нирване оказать огромное влияние на развитие современной музыки. Честно, я не знаю ни одного человека, которому бы нравился именно стиль Л.. Мы любим его за другое.
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2010 г. 20:34

цитата Ведьмак Герасим

SurmatMG истину глаголете


Спасибо 8-)

цитата esperanza-16

Не знала, что литературный язык восемнадцатого века, взятый за основу Лавкрафтом, является антистилистикой.


Скажите, вы читали Свифта или других авторов 18 века? Литературный язык и стиль на его основе, вещи немного разные, и Лавкрафт-писатель действительно ужасен, вспомните "Хребты Безумия" (одну из лучших его работ) и вы поймете, о чем речь.

цитата esperanza-16

Да, это меня тоже удивило в предисловии. "Хотите узнать, о чём был весь сыр-бор в 1936 году — откройте страницу 693 и прочтите, как три киборга занимаются сексом на борту космического корабля".
Да уж, ничто так не передаёт атмосферу книг Лавкрафта!


На самом деле, это особо тонкая разновидность черного юмора. :-)

цитата norfin

Прочитал  "Иерусалемов Удел" — очень неплохо!


Спасибо за рекомендацию, иду читать!
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2010 г. 14:44

цитата

А составитель в предисловии его очень хвалит — мол только он, после Лавкрафта, полностью передал весь дух ктулхианы.


Я купился на эти слова и прочитал Лупоффа в первую очередь, о чем не перестаю жалеть до сих пор.

цитата

Между нами, сам Лавкрафт-то как раз писал ужасно -- и это я отнюдь не содержание имею в виду. Просто учебник по антистилистике. Если четко следовать его примеру, не имея его таланта, получится хрень на палке.


Отличная характеристика "Зоны".
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2010 г. 14:39

цитата be_nt_all

Кстати, мне кажется, Малфой & K° напомнили Гарри другую компанию из раннего детства — и это, помимо прочего, объясняет его предубеждение в отношении Слизерина.


Блестящее замечание: вспомните эпизод в магазине мадам Малкин (ФК), когда ГП выбирает мантию, а к нему подходит Малфлой. Драко хочет понравится ГП, показать себя с лучшей стороны, но ГП видит в самоуверенном Драко своего племянника Дадли и тут же выпускает иголки. В этот момент его отношение к Слизерину было предопределено.
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2010 г. 07:14

цитата be_nt_all

Это да, разумеется. Просто это книга, которая должна быть понятной и детям и подросткам…


Как выясняется не должна — видно для понимания мотивов Гарри и Ко нужно обладать либо детской интуицией, либо определенным опытом.

цитата grayman

А продолжающаяся и подогреваемая паном директором  (и судя по эпилогу, не прекратившаяся) вражда Гриффиндор-Слизерин это возвращение к нормальной морали?


Эх, ничего то вы и не поняли. Книги показывают мир глазами ГП, центральной фигуры саги, Гриффиндораца, который еще до распределения поссорился с влиятельнейшим Слизеринцем Драко Малфлоем (вспомните, кто его отец и какую роль он играет в жизни школы на момент начала повествования) и естественно ему кажется, что все "зеленые" против него. Но Малфлой и десяток его дружков отщепенцев — это не весь Слизерин. Взгляды ГП не имеют никакого отношения к реальности, люди с разных факультетов дружат и влюбляются независимо от тараканов в голове у ГП, вспомните хотя бы о Лили и Снегге.

Вы, разумеется, возразите мне, мол то было много лет назад, а сейчас обстоятельства изменились, но позвольте, все книги написаны от лица ГП, а Роулинг не раз и не два дает нам понять, что Гарри:

1.Туповат
2.Склонен к предубеждениям и шаблонам (вы привели хороший пример с эпилогом в неправильном контексте: ГП и Малфлой уже не враги, но подсознательно Гарри так и не смог простить Малфлою свои детские обиды и испытывает напряжение при встрече с ним).

Не будем плодить сущности и придем к выводу, что в Хогвартсе, как и в обычной школе, люди общаются меж факультетов, а все остальное комплексы и обиды Гарри, которому вечно кажется, что злые Слизеренцы обижают Гриффиндор.

цитата grayman

Оставлевнный у нелюбящих родственников Гарри тоже восстановление морали прямо. (А другой, не такой чокнутой семье отдать слабо? И не надо про могучее уличное колдунство и хитрый план)


Вы опять путаете личное восприятие ГП и реальность. Читаете внимательно и поймете, что хоть Дурсли и не любили его, они его и не обижали (взгляды ГП вызваны комплексом недолюбленного ребенка).

цитата grayman

Прахфессор Снейп, издевающийся над детьми.


Вижу, что вы не удосужились прочесть того, что я кинул вам в личку.

И далее по всем пунктам аналогично. Выхожу из спора с grayman, потому что это не дискуссия, а полемика.
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 декабря 2010 г. 22:43

цитата be_nt_all

Но Гарри Поттер вроде не для 30-40 летних писался?


Мне кажется, ГП писался для всех, что подтверждается нашим спором.
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 декабря 2010 г. 22:01

цитата be_nt_all

В общем я общаясь, в этой теме с людьми вроде вас, начинаю понимать, насколько далеко зашёл в нашем обществе процесс разрушения представлений о добре и зле. Для вас (и вы не один такой) уже не понятен смысл действий того же Дамблдора, направленных на возврат окружающего его социума к нормальной морали… Т.е. понимаете, в мире вокруг Хогвардса понятия добра и зла ещё не стёрты, просто сами-знаете-кто внёс в моральную картину жителей определённые искажения. Действия Дамблдора направлены на то, чтобы эти искажения убрать.


Мне кажется здесь дело не в разрушении представлений, а в отсутствии опыта и здравого смысла.
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 27 декабря 2010 г. 11:22

цитата ArK

Из "Зоны" могло получиться вполне неплохое произведение, если убрать из него историю земли будущего и заменить странных космонавтов на обыкновенных русского, американца и китайца


На мой вкус появление Л. в конце рассказа было лишним. Да и сам замысел, подумайте: Юггот замечателен именно своей загадочностью, любая экспедиция туда, даже в целях трибьют-рассказа — грубое нарушение канона, ересь подлежащая полному уничтожению.

Идеальным трибьют-рассказом Л. считаю "Лампу", кто не читал обязательно прочтите и сравните тонкую работу Дерлета, с наждачным надругательством Лупоффа.
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2010 г. 23:41

цитата be_nt_all

SurmatMG — киньте в человека ссылкой, у меня её нет, в своё время по диагонали пару частей пробежал, обнаружил там примерно тоже, что прочувствовал на эмоциональном уровне и пошёл мимо


Во мне крепнет желание кинуть в него стулом. Шутка! :-D Я уже написал ему в личку.
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2010 г. 22:43
Идем дальше, госпожа margaritka пишет

цитата

be_nt_all , Вы, как мне кажется, говорите не совсем о том. Проблема заключается в том, что своей книгой Роулинг как бы легализует и делает нормальным поведение, при котором важнейшие решения в жизни человека принимаются не им самим (как существом разумным и мыслящим), а на основе комплексов и неврозов. В результате по определению не могут получиться здоровых отношений. Эти отношения рано или поздно разрушатся под воздействием новых синдромов, комплексов и неврозов. С этой точки зрения гораздо правильнее было бы описать самостоятельно мыслящих людей (что не означает идеальных).


в ее рассуждения незаметно закралась логическая ошибка (обратите внимание на подчеркнутый фрагмент). Так и хочется возразить бородатым: "Ты так говоришь, как будто это что-то плохое!". Я охотно верю, что есть на свете духовно просветленные люди, жизнь которых свободна от влияния комплексов, стереотипов, суеверий и предрассудков, но только большинству из нас духовность не светит (толкните какую-нибудь каргу с тележкой в метро, и вы поймете, о чем я говорю).

Про ошибку для тех кто не понял. Маргаритка пишет: "важнейшие решения в жизни человека принимаются не им самим (как существом разумным и мыслящим), а на основе комплексов и неврозов", но простите кто-то же должен принять итоговое решение после сверки с набором этих комплексов и неврозов! Эта функция лежит на разуме и решение зависит только от воли человека. Маргаритка же упускает этот важный момент и заканчивает рассуждение словами: "с этой точки зрения гораздо правильнее было бы описать самостоятельно мыслящих людей", но ведь Р. именно это и делает!

Приведу пример из жизни: я боюсь выступать на публике и перед каждым выступлением испытываю дискомфорт, желание все бросить и сбежать. Мне кажется, что у меня дрожит голос, что я плохо одет, что моя лекция не нравиться слушателям. Мой комплекс вызывает потливость, нервозность, суетливость, но конечное решение — выйти на сцену или нет принимаю я сам. Книжки Р. как раз об этом!

Приведу ПРИМЕРЫ из ГП:

1.ФК. Вспомните финал, когда дети отправляются спасать камень от Снейпа. Сцена с шахматами. Рон жертвует своей жизнью ради Гарри (он думает, что шахматы убивают друг друга по-настоящему), что лучше всяких слов говорит о их отношениях. Комплексы оказываются бессильны перед настоящим чувством. 8-)

2.ТК. Как поразительно меняется отношение ГП к своей популярности по ходу книги. Вначале он наслаждается ею, тогда как в конце она становится ему противна (спасибо Златопусту). Разве это не лучшее доказательство того, что герои Р. способны мыслить?

3.УА. Одно слово — Люпин. Вся линия этого персонажа опровержение слов Маргаритки!

Et cetera
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2010 г. 22:00
grayman


Все ваши посты повторяют ошибку первого. Вы путайте ваше субъективное восприятие действительности с объективной реальностью (по научному это называется субъективным релятивизмом). Dixi
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2010 г. 21:57
Много оппонентов, много постов и много эмоций — при всем желании не могу ознакомиться с тем, о чем вы говорили в моем отсутствии, заранее извиняюсь за неизбежные повторы и начинаю разговор.

grayman

С удовольствием читал ваши посты, но не нашел в них ни капли логики. Не буду апеллировать к возрасту, хотя меня так и подмывает спросить, сколько вам лет? но перейду к делу. Вы начинаете свой послеобеденный "бой" искусно имитируя кавказский акцент:

цитата

Не могу не удержаться: как можно назвать военачальника, выпускающий из рук стратегическую инициативу и не пользующийся возможностью проредить ряды врага, когда есть возможность? (это к вопросу к тараканам в голове у Альбуса Дамблдора))


попутно обнаруживая чудесное незнание всемирной истории (подробнее об этом я напишу ниже). Затем блестяще ставите себе диагноз:

цитата

Может не те книги я читал, что считаю для военачальника такое поведение неправильным?


И наконец пытайтесь оправдать свои слова:

цитата

(Не, ну понятно, рейтинг, но тем не менее попытка на два стула одной попой усесться приводит к плачевным последствиям, что и имеем в данном случае, ибо как для детской книжки указанные действия слишком жестокие , а для реализЬма — описанное слишком мягкое)


Хочется спросить: а что есть жизнь тирана/гения/святого (нужное подчеркнуть), как не попытка сесть жопой на два стула? Александр Великий и Гай Публий Арбитр, Николай Васильевич Гоголь и Лев Николаевич Толстой, Адольф Гитлер и Джими Хендрикс — примеров этого явления можно привести сколько угодно, но вот поймете ли вы о чем я говорю?
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2010 г. 13:48
Kniga

Уезжаю на встречу, но по приезду обязательно поговорим, приходите вечерком :beer:
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2010 г. 13:32

цитата Kniga

Ну я просто оперся на вашу перефразировку (что была без доводов)


Господин Книга, позвольте заметить, что к настоящему моменту дискуссия разрослась до 39 страниц. Свои доводы я приводил выше. Представьте, к чему бы мы пришли, если бы в каждом новом сообщении пересказывали содержание предыдущих. 8-) Читайте отсюда.

цитата Kniga

а определенные свои наблюдения я уже излагал в данной теме


К сожалению ссылка не открывается и ваша позиция остается неопределенной.
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2010 г. 10:04

цитата be_nt_all

«Местный Гэндальф» таковым может показаться только 11-летнему подростку, а так — живой человек с почти запредельным количеством «тараканов», но очень талантливый (как маг, как педагог, как политик-манипулятор). Его действия в шестой книге кажутся, мягко говоря, не слишком логичными (хотя на эмоциональном уровне всё как раз таки достаточно понятно). Их подоплёка раскрывается в заключительной книге, ему в руки попадает некая вещь, которой он не мог не попытаться воспользоваться, а когда эта «дурь» сделала его смерть неотвратимой, он обставил эту смерть максимально театрально, так — чтобы она позволила сбыться его тщательно составленным закулисным планам.
Вспоминать и обсуждать «тараканы» Рона и прочих сейчас неохота…
Ещё раз — одна из «моралей» выводимых из ГП — идеальных людей не бывает, а если кто таким кажется, он что-то тщательно скрывает. А хорошие люди часто бывают чудаками (иногда даже на букву «м»).


:beer:
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2010 г. 09:52
Прошу прощения, но я очень тороплюсь, и поэтому мое сообщение будет несколько сумбурным.

цитата Kniga

ужасный учитель (плохому учит)


Господин Книга, мне ли вам объяснять, что голословное утверждение не значит ровным счетом ничего. Жду ваших примеров и обобщающего вывода 8-)

grayman

Ваши рассуждения, начиная с

цитата grayman

В том то и дело, что тараканов у героев выше нормы, при которой их и можно принимать как они есть.

выходят за грань формальной логики и здравого смысла, из-за этого ошибочного посыла вы уходите в ложные рассуждения. Особенно понравился этот кусок:

цитата grayman

Местный Гэндальф, мающийся дурью в предверии махача с заведомо сильным противником. (Да и в процессе махача, занимающийся тем же). Причем его тараканы тем и опасны, что он как бе лидер.
Прахфессор химии, шпыняющий одних и поддерживающий, мягко говоря, хулиганье.
Дурсли.


самые выразительные и правдивые моменты книги, показались вам "опасными" и вызвали отторжение :-)
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2010 г. 00:04
ArK

Я пока прочел только "Гурская зона", тут отзыв.
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2010 г. 00:01

цитата Bridgette

Кембридж. Хогвартс полностью скопирован с него, вплоть до деления на 3 фракции...


цитата ааа иии

Мда... Поступление в Оксфорд в 11 лет не является нормой. Возможно, описались, и имелся в виду Итон или Рэгби — хотя даже туда поступают в 13. В любом случае, Хогвартс — школа-пансион, а не  университет. И, соответственно, воспитательная работа там важнее научной, визит человека из министерства — публикаций. И, по личным впечатлениям, иностранцы у Роулинг как-то побойчее, подкованнее.


Моя ошибка, не уточнил. Я не говорю, что Хогвартс скопирован с Оксфорда, или выполняет те же функции, что университет. Я говорю, что это статусное, престижное заведение, куда не берут работать абы кого. Люди разбирающиеся в биографии Роулинг и культуре Великобритании лучше меня, вольны приводить свои примеры.

цитата Bridgette

кумовщина до добра не доводит обычно...

цитата ааа иии

... и полностью игнорирует технику безопасности.


Что и показывает нам Роулинг в УА (линия Хагрид-Малфлой-Клювокрыл).

цитата ааа иии

Вообще, уровень травматичности в общепризнано лучшем учебном заведении магов Британии таков, что может объяснить малую численность волшебников.


Надо признать, что с травмами они справляются на порядок лучше обычных людей. Кроме того в книге содержаться явные указания на то, что магу проблематично убиться "физически" (вспомните как Невилл выпал из окна). И знаете, ГП не та книжка, которую нужно читать под микроскопом, обращая внимание на мельчайшие недочеты вселенной — вселенные Р. плохо удаются, при желании ее мир легко доводиться до абсурда. ГП замечателен своими героями, психологизмом, затягивающим сюжетом и великолепным стилем (обратите внимание как точно Р. передает взросление персонажа). Перефразируя Набокова, Роулинг великолепный рассказчик, хороший учитель и неплохой волшебник.
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 25 декабря 2010 г. 16:05
ArK

Ну, а что из сборника понравилось вам больше всего? Что меньше?
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 декабря 2010 г. 16:03

цитата k2007

сие не доказано


Чтение по диагонали не освобождает от ответственности.
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 декабря 2010 г. 09:36

цитата ааа иии

Пропустили подбор преподавательского состава. Такое впечатление, что там может преподавать каждый, кому улыбнется.
Хагрид — гарантировано без образования, даже среднего. Тихая алкоголичка на прорицаниях. Автор бестселлеров. В общем, корочки там никого не колышат.


Вы были не слишком внимательны. Хогвартс в волшебном мире, что-то вроде Оксфорда в мире реальном. Работать там большая честь и не малая ответственность, и людей с улицы туда берут в исключительных случаях (например в целях Большой Игры, как было с Златопустом). Костяк преподавательского состава представлен выдающимися волшебниками: Макгонагалл, Флитвик, Снегг et cetera. Что же касается Трелони и Хагрида: первая обладает сильнейшими способностями в области прорицания, но не может ими осознанно пользоваться (она доказала это при первой встрече с Дамблодором); второй великолепно разбирается в животных и искренне любит их, зачем ему диплом, когда директор его друг?
Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2010 г. 14:36

цитата Dark Man

Всё-таки считается этот автор  мастером , гениальным безумцем( так на обложке написано), но никакого страха не почувствовал.


Ох уж эти составители аннотаций 8-) Лавкрафт никогда не был ни мастером, ни безумцем — он вообще не был профессиональным литератором, считал не достойным джентльмена заниматься искусством за деньги. Вы правильно заметили насчет страха — его там практически нет. Автору гораздо ближе другие чувства: любопытство, восхищение, ностальгия, а "сверхъестественный ужас" там только на поверхности.

Думаю, вам нужно прочесть "Серебряный ключ" и "Хребты безумия", и только после этого заканчивать Лавкрафта. Будет интересно услышать ваше мнение об этих работах.
Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 19:49

цитата Dark Man

В чём здесь задумка, что хотел донести до нас автор?


Ницше говорил, что комар мнит себя центром мира, Лавкрафт доказывает комару обратное.
Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 19:25

цитата ArK

Прочитайте Сомнамбулический поиск неведомого Кадата


Вы хотите, чтобы он сжег книгу? :-D
⇑ Наверх