Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя tick на форуме (всего: 3274 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата chert999Я всегда полагал, что Саул просто вошёл в какой-нибудь музей оружия и взял скорчер с витрины, где его никто не охранял, потому что в коммунизме не воруют. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата chert999А я вот перечитал повесть, и знаете что? Скорчер остался в "Корабле". цитатаЗабавно, да? Вот так думаешь, думаешь... |
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Phantom_dreamЧтобы были рассказаны истории. Например, история Берена и Лутиэн. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата kalamakeО чем коммунист может поговорить с барменом? Иван Жилин там развлекается, изучая психологию собственника, а Юре это не интересно, он хочет борьбы, трудовых подвигов. А какие подвиги у бармена, что он может рассказать? Как предотвратил пьяную драку? Обслуживание же там может быть и автоматическое. |
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Phantom_dreamтогда чего ж сразу не пошли, а потребовалось разведчиков отправлять туда и обратно? своим они поверили, а Оромэ нет. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата Консулверно. суд на меркурий отправляет. ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() просточитатель вы просто спорите ради спора? При чем тут современный капитализм, ролики на ютуб, если мы говорим о мире "Стажёров"? Вы уводите тему, подменяя предмет обсуждения. Зачем? |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательэто вообще не работа. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательНескучная работа — в преодолении. Себя, обстоятельств, природы. Поэтому он и считает Быкова "скучноватым", т.к. не видит в нём, сидящим в тапочках в кресле за газетой, никакой борьбы. Поэтому и барменщик тоже для него скучен, где там борьба-то? |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата swgurovКажется, у советской интеллигенции в ходу была присказка "хороший человек — не профессия". Вот Юры Бородины также считают. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Fox_ReinardВы шутите? Вадим занимается "свертками разобщенных структур." Это пригодится для универсального транслятора. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Fox_Reinard Вот только Джойс не бармен. Он владелец бара. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Yadenleto когда вы пользуетесь придуманными терминами с неустойчивым денотатом, не удивляйтесь невнятности ваших референтов |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата YadenletoДа, это называется социодинамика. А социостатика — это противоположное понятие, которое по идее должно означать то, что в социуме не меняется. Но этим словом лучше не пользоваться, потому что оно представляет ложную концепцию, что в социуме может быть что-то неизменное. Так не бывает, социум меняется всегда, даже если мы не может это заметить и описать. А зачастую, мы просто плохо знаем то, что было в прошлом, и ошибочно называем одним и тем же словом явления, претерпевшие значительные изменения. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Yadenleto Скажите пожалуйста, а зачем вы пользуетесь придуманным словом "социостатика"? также хочу всем напомнить цитата ЖВМВ капиталистический рай изобилия и развлечений не пускают всех подряд. Точнее, пускают как туристов. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() А, ну это он не серьезно, просто издевался на коммунистическими утопиями. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательХехе, а вы свой коммунизм на общественный не меняйте. Вы добавили в требования, чтобы коммунизм был для всех, даром. Этого не было ни у классиков, ни у Авторов. Поэтому ваш коммунизм — это не коммунизм Стругацких. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательЯ вообще не понимаю о чем вы. Я перестал читать Лукьяненко лет десять назад. Врядли у него возникли интересные идеи, он как заведённый повторял одно и то же в своих последних (прочитанных мною) романах. Только не надо цитировать тут Лукьяненко, плиз. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательИ, я там дальше написал. Смысл в том, чтобы показать разницу между практикой и умствованием. Можно нафантазировать хрустальные дворцы, их даже построить можно, но в реальности они будут быстро пачкаться, нужны промышленные альпинисты-окноочистители и если денег нету, всё это быстро приходит в непригодность. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательопять вы бредите :(( никто не выводил на орбиту Авроры спутники с гипноизлучателями, Антон вспоминает это как об одной из обсуждавшихся идей, всё. |
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Интересно, что за магия была в глазах Ингвэ, Финвэ и Эльвэ, когда они вернулись в подзвёзный мир новорождённых эльфов и переубедили тех, что таки-да, надо идти на Запад за этим странным и опасным Валой? Потому что это тоже манипуляция в своём роде. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() а-а, ещё один момент насчет Белого Ферзя надо озвучить. Когда БН впервые опубличил эту задумку, вот что было сказано: цитатаИ высокопоставленный и высоколобый абориген проводит разницу между "построен" и "придуман". Потому что не всё, что можно придумать, бывает возможно построить, aka воплотить в реальность. Проблема Демиурга — в сопротивлении материала. Сейчас сложно представить, как можно было верить в то, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Но вера иррациональна. Первые христиане верили, что возвращение Христа и Страшный суд наступит лет через сто... Да и сейчас есть верующие... то в Апокалипсис, то в Джихад. Как гиперболоид инжинера Гарина не похож на лазеры, так и воплощённый в реальности коммунизм не будет похож на утопические о нём мечтания. И Белый Ферзь именно об этом. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата i_bystanderя согласен с вашим анализом, но вот этот момент можно проинтерпретировать не столько пессимистично. Например, путешествующие во времени людены вмешивались в историю человечества, чтобы направить его к построению коммунизма. Но по-моему первому впечатлению, БНС имел в виду конечно не это, а "слом четвертой стены", то есть, что Максим Каммерер — литературный персонаж. Я думаю, что если бы Каммерер узнал это, он бы не особо расстроился. Работа есть работа, а белые субмарины ещё не все потоплены. цитата i_bystanderДа, я тоже не понял, чего это все так оскорбились. Это же очевидно, что́ выбрать между дрожкой и лагерной вышкой. |
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Phantom_dreamЕсли он и правда был такой маленький, а она такая большая, как Роулинг описывает, то как они совокуплялись-то? Там же должно было болтаться как в ведре. Опять магия? Извращенцы... тьфу. |
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Phantom_dreamПотому что я не страдаю от неразделённой любви к насильникам и убийцам. Не нахожусь в отрицании. С днём международной солидарности женщин! |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата bbgА кто не писал-то? Даже понятие "благородный муж" ввели в конфуцианство, не говоря уже о ветхом человеке и новом человеке из христианства. Теперь вот это всё называют трансгуманизм. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() слушайте, ну опять же жуёте пережеванное. маленький человек — это обезьянка. ей покаазли — она делает. если покзывать, что трудиться — это весело и интересно, то вырастает Человек если вокруг все трудятся с интересом, то нет условий для развития Обезьяны |
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Phantom_dreamА потому же, почему человек не возьмёт в жены орчиху. Страшные они! Изнасиловать сгодятся, а жить — увольте. |
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата ааа иииНу разумеется. Ведь Шир — это будущая Британия, которая как всем известно, благославенная земля. /s ^) цитата ааа иииА кто там единственный остался верным делу партии Валар? То-то же. |
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата ааа иииВообще-то на их свадьбе присутствал посланник Валар — Гэндальф/Олорин. |
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() У Толкина всё не так, как в ДнД. ![]() Технически, термин Peredhil (Синдар. мн. полуэльфы, sg. peredhel — ед. полуэльф) применялся к братьям Элросу и Элронду. Хотя один выбрал судьбу Людей и прожил 500 лет, а другой стал эльфом и прожил 6520 лет в Средиземье, прежде чем уплыть на Заокраинный Запад. Эарендиль и Диор, например, тоже потомки от брака эльфийки и человека, но к ним это слово почему-то не применялось в текстах. С другой стороны, все нуменорцы и дунаданы, жившие в 2-3 раза дольше "нормальных" людей, лучше подходят на роль ДнДшной расы полуэльфов. Но Толкин так вопрос не рассматривал, для него все в конечном счете попадают в одну из двух категорий — либо ты Эльф и твоя душа привязана к Арде, либо ты Человек и обладаешь Даром Элуватара: можешь умереть и уйти из кругов мира. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() У меня нежные чувства к изданию https://fantlab.ru/edition896 Во-первых, там иллюстрации Льва Рубиншейна, которые мне нравятся даже больше, чем иллюстрации Мигунова. А во-вторых, это была первая прочитанная мною книга Стругацких. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата oberondНет, для выгоревших трудоголиков. ![]() Не устраивать же им там лагерь в стиле "Холопа", право слово. цитата oberondОднако, население радостно восприняло мир Ефремова как маяк, освещающий светлое завтра. Да и интеллигенция тоже была воодушевлена. Несмотря на критику Стругацкими, они тоже были под впечатлением. Аркадий уж точно. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата просточитательИмхо, это все-таки разные вещи. Специально тормозить прогресс там никто не собирается, но отношение к научно-техническому прогрессу там явно поспокойнее. Есть два характерных момента. Когда Рен Боз и Мвен Масс приходят к Дар Ветру с предложением провести эксперимент с нуль-пространством, последний говорит, что надо подождать, пока не будет построена тестовая установка на Луне. И хотя это займет 100 лет, для человечества это не имеет значения. И второй, установка Кора Юлла на Тибете использовалась 170 лет назад для опытов с пространством. То, что за 170 лет она не пришла в негодность, и более того, ей требуется лишь небольшая доработка... подумайте, много ли экспериментального оборудования из 1850х гг сейчас могло бы быть применено в науке? И вообще, нашему научно-техническому прогрессу всего лет 300 от силы. А у них там науке, настоящей науке, не алхимии какой-нибудь, или астрологии, уже больше полутора тысяч лет. Рациональное познание такой протяженности мы себе слабо можем представить. У нас в XXI веке единственнная аналогия ноосферного объекта подобной длительности — это религия. А обеспечение работой тут вообще не при чем. Тяжелые условия в титановой шахте Дар Ветра не оттого, что нет технических возможностей. Там и в автоматизацию умеют, и в кондицинирование. Просто не считают нужным доводить комфорт до абсолюта. Тут мне вспомился мультик ВАЛЛИ, где экипаж космического корабля разжирел из-за слишком больших удобств. цитата Ученик ДьяволаВот это соображение гораздо ближе к внутритекстовой истине Ефремова. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата Ученик Дьяволаземлю попашет — попишет стихи. извините, не удержался. :) клааасика |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата просточитательЯ считаю несомненным достоинством Туманности Андромеды прежде всего отсутствие подобных штампов. Хотя казалось бы, десять лет разницы и не в пользу Вск-Лкд, они прям задержались |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() Кстати, я тут подумал, что "тяжелые" работы в утопии Ефремова могут сохраняться сознательно. Для трудотерапии таких, как Дар Ветер. Когда лечить депрессию успокоительной музыкой в голубых тонах уже не получается, то может помочь тяжелый изматывающий труд, с реальным ощутимым вкладом в общественное благо. Реально тяжелые условия есть, например, на других планетах, но туда с обостренной депрессией не пускают. Приходится на Земле что-то выдумывать. Как вам идейка, а? ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата oberondО каком дефиците вы всё время повторяете? Что там в дефиците — анамезон? цитата просточитательБез платы — не равно без усилий. Даже в роботизированный завод был вложен человеческий труд, и этот труд можно и нужно уважать. А идея ответственного потребления означает уважение к ресурсам. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата просточитательА вот как раз на бездуховном Западе люди отказываются от бесплатных пластиковых пакетов из-за сознательного отношения к окружающией среде. Поэтому чем выше сознательность, тем больше самоограничение. Бессмысленным выглядит ваше предположение, что люди будут относиться расточительно к тому, что было произведено коллективными усилиями, если они воспринимают это как члены коллектива. Это не кто-то чужой произвел бесплатную одежду, это труд вашего друга, коллеги, товарища. Вы не будете расточительно относиться к еде, которую приготовила ваша жена, к одежде, которую изготовила ваша сестра. А в коммунизме понятие семьи расширяется максимально, отношение к чужим людям — как к близким родственникам. Вам было бы стыдно испачкать и выбросить одежду, на изготовление которой потратил время и силы близкий вам человек. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата oberondНе просто ограничения, а самоограничения. Вы что же, предлагаете в обществе всеобщего благоденствия обжираться на пирах, а потом блевать, как делали древние римляне? Зачем обременять себя лишними вещами, когда всегда и в любой момент можно получить необходимое? Это идея потребительства порочна. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата oberondПонятно. Вы не можете пересказать своими словами то, как вы понимаете суть предмета. Вы либо повторяете цитату из текста, либо выдаете идеологизированную агитку. Я-то думал, что у вас будет более глубокое понимание, но вы всё видите через призму отрицания. Насчет еды. Сейчас наилучшим режимом питания считается, когда человек ест 3-4 раза в день небольшие порции качественного продукта, без добавления искусственных компонентов. Вы кажется с иронией сказали "микропорции"? Однако, это путь к долгой и здоровой жизни. Вы сравнили это с солдатским рационом? Однако, солдаты выполняют много тяжелой физической работы, да и для умственного труда тоже требуется много калорий. Так что зря иронизируете. А вот питание "состоятельных людей образца 1958 года" с тремя переменами блюд, где подавали жирную и пережаренную пищу, здоровым назвать никак нельзя. Вот эти обеды для обжирания и есть то самое расточительство. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата oberondпожалуйста, разъясните своими словами. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата oberondТак. А что вы вкладываете в слово "паёк"? |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата oberondИ? Есть Дома Пищи. Там тоже подают "пайки" на золотых тарелках? ![]() цитата oberondЯ вам привел цитату, что там не только пайками питаются. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата oberond цитата oberondдались вам эти пайки... а вот и цитата цитата ТА ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() просточитатель Вот так решают проблемы дефицита на Каллисто у Г. Мартынова: цитатаА вот о высокой сознательности и ответственности перед обществом. цитата |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата просточитательВы и решаете. Только в коммунизме люди все поголовно сознательные, и у вас не будет стремления захапать, отхватить себе дефицит только потому, что это дефицит. Вы будете решать, исходя из того, кому реально нужнее. И если нужнее не вам, то будучи честным и порядочным коммунистом, для кого интересы общества ставятся выше, чем свои личные интересы, вы проголосуете соответственно совести. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() oberond каждый видит только то, что хочет. Я вот вижу, что там автоматизации полно, не кайлом же они в забое орудуют. Если самая тяжелая работа на Земле заключается в отсутствии кондиционера и хорошего освещения, то всё у них отлично. цитата oberondОфигеть претензия, вы бы ещё на отсутствие лавандового рафа посетовали. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() oberond Абзацем выше цитатаи т.д. Вам показали исключение, где вся тяжесть работы заключается том, что сидеть некомфортно. Вы серьезно будете делать вывод о всей технологической сфере Земли по этому редкому примеру? |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата просточитательА в чём разница? |