автор |
сообщение |
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хочу поделиться важными новостями, касающимися этого издательства:
1. К декабрю этого года будет издана первая часть цветного каталога издательства, в которой будут фотографии всех книг изданных с 1922 по 1928 года ( то есть за Питерский период работы). 2. Вторая часть каталога будет издана к зиме 1922 года. Работа по каталогу ведется группой коллекционеров издательства при поддержке РГБ.
|
|
|
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так же в январе — феврале 2022 года планируется выставка, посвященная 100- летию издательства, экспозиция которой будет включать не только все доступные книги издательства, но и графику, плакаты, а так же макеты неизданных книг. Планируется показать многообразие переплетов отдельных книг, а так же экземпляры с оригинальными автографами.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 22:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В рамках работы по созданию каталога идет розыск некаталожных книг издательства, информация о наличии которых был получена от различных букинистов.
|
|
|
klim4444
активист
|
|
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По составлению каталога идет много споров — к примеру, есть желание указать степень редкости книги, хотя бы относительную, что бы начинающие собиратели могли ориентироваться. Но совершенно непонятно как именно делить весь пласт книг по группам.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
5 июня 2021 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата klim4444 Касательно цен на книги — Вы имеете в виду старые цены которые были на книгах?
Отнюдь. То, что пропечатано на книге, называется "номинал". Интересны современные букинистические и аукционные цены. Которые действительно покажут важность книг издательства, без каких-либо напыщенных предисловий о культурной ценности вклада в полиграфическое мастерство печатников.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
5 июня 2021 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата klim4444 По составлению каталога идет много споров — к примеру, есть желание указать степень редкости книги, хотя бы относительную, что бы начинающие собиратели могли ориентироваться. Но совершенно непонятно как именно делить весь пласт книг по группам.
Вот я и говорю: указав современные цены продажи на аукционах и букинистических сайтах. Будет стоять рядом с книжкой цена 3 млн — сразу понятно, редкая. Ну тут похоже все знают что это за книжка такая была.
|
|
|
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С редкостью книг Академии вообще занятная штука — к примеру знаменитых Бесов через моих знакомых дилеров и коллекционеров прошло несколько. А вот простенький двухтомник Бюхера "Возникновение народного хозяйства" с корешками отсутствует у всех опрошенных коллекционеров, и кроме слухов от "старичков" что "когда то что то такое, или может я путаю.." — никаких следов комплектной книги нет.
|
|
|
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев , с этим есть 2 проблемы.
Во- первых, цены даже на аукционе — штука относительная по следующим причинам: - книга может быть разогнана и не выкуплена - книга может иметь большой ( в разы и даже на порядок) разброс цен по состоянию
А вторая проблема намного глубже — совершенно непонятны реальные рыночные цены на очень многие книги.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
5 июня 2021 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата klim4444 никаких следов комплектной книги нет.
Но это не значит что книга редкая? Вот ее продавали за 7, 7 и 4 тыс, в 2014, 2019 и 2020 гг. Во владельческих переплетах, не родных конечно же.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
5 июня 2021 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата klim4444 Во- первых, цены даже на аукционе — штука относительная по следующим причинам: - книга может быть разогнана и не выкуплена - книга может иметь большой ( в разы и даже на порядок) разброс цен по состоянию
А если выкуплена, то еще +20% комиссия аукционного дома, известно дело. Но это какие-никакие, но ориентиры, причем формальные, цифровые, а не субъективные на глазок "то ли часто встречается, то ли не очень, то ли вот пропала везде". Такой способ объективнее, нежели комиссионный способ, когда собираются пять экспертов, и составляют прайс — букинисты старой поры, Шилов и Марков, открыто писали еще в советское время в своих мемуарах, что таким образом легко завышаются цены на то что эксперту надо продать, и занижаются цены на то что эксперт желает найти и купить. Цена — место продажи — дата продажи. Этого более чем достаточно чтоб определить, фиктивный источник, доверять ли ему, не доверять ли ему, и в какой степени.
"разброс цен по состоянию" — проблема решается указанием этого самого состояния. Кстати, так уже было, у Сеславинского, в книжке "333 редкости".
|
|
|
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Взять того же Анри де Ренье — полный комплект в идеале — вообще не проходная вещь, то есть его цена на настоящий момент не понятна. А вот отдельные тома имеют достаточно конкретную цену — но все равно с разбросом.
|
|
|
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Двухтомник Бюхера "Возникновение народного хозяйства" — вы про продажу этой книги? можно уточнить где именно в 2020 году она проходила? Я разумеется говорю про комплектный экземпляр с родными корешками, его не видели.
|
|
|
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 23:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наверное, если до конца года будет продажа какой — нибудь крупной коллекции, где будет много редких книг — с ценами тоже реально сделать, но полагаю что цены можно указать в приложении к каталогу или даже в электроном виде — потому как цены все же кране быстро устаревают, в отличие от каталога ( мы по сути до сих пор пользуемся 1980 го года изданием)
|
|
|
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Но повоторюсь — ключевая проблема в том, что некоторые книги не имеют четких цен, особенно в идеальном состоянии.
К примеру — русская крестьянская игрушка в идеальном супере без подклейки — я не знаю сколько может стоить, может и 50 тыс, а может и за 300 уйдет на аукционе, потому что у неё супер практически всегда с микроутратами
|
|
|
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так же вопрос по "раскрутке" аукциона — нередко бывают моменты, когда одну книгу может по самым разным причинам пропустить пара коллекционеров — особенно если её выставят не заранее и на мелком аукционе. В результате на неё будет весьма низкий ценник, соответствующий разовому проходу, а не реальной рыночной цене.
|
|
|
AndrewBV
магистр
|
5 июня 2021 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не. С современной ценой — идея мертвая. Не удастся вывести некий объективный критерий стоимости изданий. Даже аукционные цены здесь не могут являться ориентиром. Вон, 8-томник "1001 ночи" в идеальном, нечитанном, "нераскрытом" состоянии (возможно, это единственный комплект в мире, сохранившийся в таком состоянии) был спокойно продан за 90 000 рэ. За стартовую цену. Один покупатель сделал ставку, и никто не попытался дать больше. В то же время полно примеров, когда гораздо более "затертые-занюханные" восьмитомники уходили за 200 000 — 240 000 рэ. При стартовой цене в 30 000. То есть покупатели за них боролись "до крови". И как тут можно "справедливо" оценить издание?
|
|
|
klim4444
активист
|
5 июня 2021 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AndrewBV а где была эта продажа?
В остальном согласен. В среде коллекционеров мало у кого есть деньги "всегда" и на все. Зачастую приходится делать нелегкий выбор:(((
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
5 июня 2021 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Посмотрите при случае вот это издание:
Русские книжные редкости ХХ века. 333 избранные книги Составитель Сеславинский М.В. М Пашков Дом 2017г. 383 с. твердый переплет, уменьшенный формат. (ISBN: 978-5-7510-0724-9)
Проблема "как нам ценить книгу, если в люксе продана за 90 тыс, а в тряпичном за 240 тыс" — надуманная и ее просто не существует. Посмотрите как ее изящно решили в указанной книге: указывается цена продажи, место продажи, год, и состояние. Срез за 30 лет, еще с аукционов Чапкиной. Вся информация занимает несколько строчек мелким шрифтом, места практически не занимает, но понятна и динамика интереса к тем или иным книгам, и можно понять редкость и встречаемость.
Не нужна некая советская "справедливая цена", нужна история цен.
|
|
|