автор |
сообщение |
vim3
философ
|
12 октября 2008 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Это — не объективное соотношение сил, это — рейтинг.
Ну, звиняйте, для творческих продуктов пока системы СИ не придумано, всё какая-то ху""я, типа Нобелевки, Оскара или рейтинга киножурнального. Указанный мной рейтинг — весьма объективный. Возможно, отсутствие в числе учредителей журнала "Советское кино" некоторых смущает, но меня — нет.
|
|
|
vim3
философ
|
12 октября 2008 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paladin Вот уж чего-чего, а фантастики там немеряно.
Нету её там вовсе, вторично до тошноты. Наоборот, фантастики через край в лозунге "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Источник я назову с ходу без всякого Гугла. Не забивайте Мике баки :) ИМХО, совфантастика — глубокий слив, обочина кинопроцесса, прибежище неучей. За редким исключением, типа того же Тарковского.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
12 октября 2008 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vim3 ИМХО, совфантастика — глубокий слив, обочина кинопроцесса, прибежище неучей. А американская фантастика с ее, зачастую детсадовским подходом — это все сплошь алмаз неграненный? На самом деле, для того, что бы снимать фантастику, нелбязательно иметь много много денег, иногда их нехватку можно компенсировать выдумкой и глубокой идеей. Американцы в нетленках типа "Звездных войн" задавливают зрителя спецэффектами, благо ничем другим в этих, зачастую инфантильных сказках, удивить было нечем. Наши брали идеями. Да, Тарковский, а вместе с ним — Захаров, а вместе с ним — Данелия, а еще — та же "Гостья из будущего", те же "Через тернии к звездам". Что этого мало?
|
|
|
vim3
философ
|
12 октября 2008 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder А американская фантастика с ее, зачастую детсадовским подходом — это все сплошь алмаз неграненный? На самом деле, для того, что бы снимать фантастику, нелбязательно иметь много много денег, иногда их нехватку можно компенсировать выдумкой и глубокой идеей. Американцы в нетленках типа "Звездных войн" задавливают зрителя спецэффектами, благо ничем другим в этих, зачастую инфантильных сказках, удивить было нечем. Наши брали идеями. Да, Тарковский, а вместе с ним — Захаров, а вместе с ним — Данелия, а еще — та же "Гостья из будущего", те же "Через тернии к звездам". Что этого мало?
Я разве про Америку хоть слово написал?! Мы, наверное, в разных странах жили.. :) Сравнивать "Бегущий по лезвию", "Заводной апельсин", "Вавилон-5" и ещё целую плеяду мировой кинофантастики с советскими "обязательными шедеврами" — это за гранью, ИМХО... Примерно того же периода "Через тернии..", "Гостья..." — это как соевая колбаса для беспризорника, лучшего то он всё равно не пробовал.
|
|
|
alexsei111
магистр
|
12 октября 2008 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У советов есть только три приличных и даже гениальных НФ фильма Сталкер, Солярис Тарковского и Письма мертвого человека Лопушанского и последний лично мне понравился больше всех.Про детские фильмы скажу так они тоже неплохие,но вышеназваным уступают в разы.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
Terminator
философ
|
14 октября 2008 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vim3 Указанный мной рейтинг — весьма объективный.
С какого перепугу? Он даже не про кинофантастику.
Вспомнил еще одни замечательный советский фильм: "Слезы капали".
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
14 октября 2008 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vim3 "Бегущий по лезвию", "Заводной апельсин" Это "неформатные" фильмы "не для всех", у которых в годы проката не было большого зрителя. Ближайший аналог из нашего родного — Тарковский.
цитата vim3 Вавилон-5 Ни к селу ни к городу. Самый неровный из американских космических сериалов, недавно начал пересматривать на ДВД и пришел к выводу, что если из его 100 с гаком серий, выкмнуть больше половины, он бы от этого только выиграл. Да и неуместно это, сравнивать сериал 90-х годов с нашей "Гостьей", снятой в 80-х. Короче, не убедили.
|
|
|
raliso
философ
|
15 октября 2008 г. 01:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Электроник", один минус — очень частично помню.
|
––– "Что бы делало твое добро, если бы не существовало зла?" - Воланд, "Мастер и Маргарита".
|
|
|
faten
авторитет
|
15 октября 2008 г. 03:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А еще "Заклятие долины змей" и " Подземелье ведьм" — очень страшно казалось в детстве )) Ну и конечно " Кин-дза-дза" и "Сказка Странствий" — это любимые!
|
|
|
master220641
миротворец
|
15 октября 2008 г. 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С "Заклятием долины змей", помню, вышла одна интересная история. Дело было в конце 80-х, только-только народ начал обзаводиться видеотехникой, кассеты передавались из рук в руки, по знакомству, на вечер посмотреть... И вот в один из таких вечеров показывали по ТВ эту самую "Долину". Я посмотрел, не скажу, чтобы был в восторге, но ничего, фильм по тем временам, для советского еще телевидения вполне. Потом достал кассету, что одолжил приятель, поставил, смотрю. И какое-то странное у меня ощущение: вроде я это уже где-то видел. Приключения, джунгли, горы, еще там что-то... Потом понял: то же самое "Заклятие долины змей", только снятое "там". За исключением пары сюжетных поворотов все один в один. Даже пейзажи похожи. Уже и сюжет фильма напрочь забыл, и актеров, и прочее, а вот такой казус помню. Название вражеского фильма тоже в памяти не сохранилось.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
faten
авторитет
|
16 октября 2008 г. 05:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Это не фильм не советского производства, его поляки снимали.
ОГО!! Всегда прочно ассоциировался именно с Советским кино ))) А это было не совместное творчество СССР-Польша?
|
|
|
Димаш
активист
|
|
Димаш
активист
|
16 октября 2008 г. 06:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vim3 Не в обиду ветеранам и любителям советского кинематографа, но советские фантаст-фильмы — полный отстой. Более-менее достойно получились только те произведения, где есть междустрочная (межкадровая?) притча, но фантастики ноль практически.
Согласен. Как в литературе, так и в фильмах мы сильно отстали от Запада. Но это скорее было связано с жесткой цензурой в СССР. Хотя всегда бывают хорошие исключения, например "Через тернии к звездам"
ПС Что касается советского "Соляриса", то отнести его к классу фантастики можно с натяжкой. Это скорее глубокий философский фильм, рассматривающий этико-нравственные проблемы.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
16 октября 2008 г. 08:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Димаш Как в литературе, так и в фильмах мы сильно отстали от Запада. Такие смелые заявления, неплохо было бы аргументировать и подтвердить соответствующими примерами.
|
|
|
Kurok
магистр
|
16 октября 2008 г. 09:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Димаш Как в литературе, так и в фильмах мы сильно отстали от Запада. Но это скорее было связано с жесткой цензурой в СССР.
Откуда отставание?
Спецэффекты у нас фиговые, согласен. Но игра актёров — гораздо выше, что не удивительно. В СССР в кино играли театральные актёры, окончившие театральное училище, привыкшие играть на сцене без дублей, а на западе киноактёры подбираются по внешним данным. Ну и наполнение — на Западе фильмы снимаются яркие, но дурные.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
alexsei111
магистр
|
16 октября 2008 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Это "неформатные" фильмы "не для всех", у которых в годы проката не было большого зрителя. Ау у Бегущего по лезвию касса была свыше 300 000 что в 1982 году было много.цитата Димаш Согласен. Как в литературе, так и в фильмах мы сильно отстали от Запада. Нет друг мой вы не правы у нас были Стругацкие,Булычев,Ефремов,а это более чем достаточно.А сейчас русская фантастика развивается и много хороших писателей.А Письма мнрвого человека ,так никто и не похвалил.Жаль.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
vodma
авторитет
|
16 октября 2008 г. 10:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Запомнились только "Гостья из будущего" и "Электроник", кстати Электроник в детстве почему-то резко не нравился. Еще несколько фильмов вспомнила после прочтения темы. А "Кин-дза-дза" я первый раз посмотрела, только в этом году...
|
|
|
Димаш
активист
|
16 октября 2008 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Такие смелые заявления, неплохо было бы аргументировать и подтвердить соответствующими примерами.
Сколько в СССР было сделано хороших и качественных фантастических фильмов? Если даже посмотреть ссылки в этой теме, то их можно перечислить на пальцах двух рук. А в США их десятки и сотни, те же "Звездные войны", "Терминатор". Кто круче Вий или Терминатор?
цитата Kurok Спецэффекты у нас фиговые, согласен. Но игра актёров — гораздо выше, что не удивительно.
Вы смотрели американские фильмы 50-60 годов? Наверняка. Так вот их уровень, как и качество игры актеров не уступают нашим фильмам тех годов. Это к 90-м Голливуд стал постепенно деградировать (культ негров, выхолащивание содержания...), а те времена их фильмы были высококачественными. На память приходит "Портрет Дориана Грея" — гениальный фильм. Мечтаю его пересмотреть.
цитата alexsei111 Нет друг мой вы не правы у нас были Стругацкие,Булычев,Ефремов,а это более чем достаточно
С моей тз Стругацкие это средние писатели, а Булычев слабый. Единственный Ефремов хороший писатель. Вам перечислить десятки западных фантастов того времени. Дело не в том, что они лучше, а просто в СССР была жесткая цензура.
цитата alexsei111 А сейчас русская фантастика развивается и много хороших писателей
Я с этим не спорю. Наоборот я рад этому и люблю читать наших фантастов.
|
|
|