автор |
сообщение |
glupec
миротворец
|
16 июля 2010 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 > некрасивое вполне может быть любимым. это мазохизм какой-то ( в литературном смысле, конечно)
Тут уже приводили как пример Ильфа и Петрова. Я вот, скажем, тащусь от фразы "Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился". Фраза оч. смешная, и поэтому -- любимая. Хотя нюханье портянок -- это не оч.-то красиво
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
Kniga
миродержец
|
16 июля 2010 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec "Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился". Фраза оч. смешная, и поэтому -- любимая. Хотя нюханье портянок -- это не оч.-то красиво
Да ладно — фраза то сама по себе дурацкая. Ее прелесть во вторичности, то есть в ее пародийной составляющей. Но тут нужно тогда рассматривать весь пародийный пассаж целиком.
|
|
|
arcanum
магистр
|
16 июля 2010 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Я вот, скажем, тащусь от фразы "Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился"
Мегареспект! Я помню, первый раз чуть чаем не подавился, когда ее прочитал
|
|
|
glupec
миротворец
|
16 июля 2010 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kniga Ее прелесть во вторичности, то есть в ее пародийной составляющей
Ее прелесть -- в том, что у нас в Советской стране, оказывается, возможны такие имена, как "Ромуальдыч"
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
16 июля 2010 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для меня самые красивые — я их называю поэтичные — книги это два произведения Джона Райта "Неспящий в ночи" и "Золотой век". Красота этих вещей в строгости, это нечто утонченное, анти-плебейское, аристократичное что ли... Но, конечно, самая большая красота повествования на единицу его же, повествования, у Брэдбери. "Леди пламя", "Вино из одуванчиков" и много всего другого — вот идеал красивой литературы. Для меня.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
16 июля 2010 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Хотя вообще-то, он не мастер стилистических кунштюков.
Вапче-та как раз мастер. Вы, конечно, заметили, как Желязны имитирует стиль елизаветинской эпохи, переосмысливает поэтику Блейка и Уитмена, как экспериментирует с индуистской, древнегреческой и древнеегипетской повествовательной традицией?..
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
glupec
миротворец
|
16 июля 2010 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
*поскольку цитата не из Blackbird22, а из меня, то и отвечу я*
vvladimirsky стилизация и собственный стиль -- разные вещи. Что собственный стиль у РЖ есть -- я и не спорю. Просто он, хм, не подходит под критерии, обозначенные в первом посте темы.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
16 июля 2010 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec *поскольку цитата не из Blackbird22, а из меня, то и отвечу я*
Ага, все стараются найти кнопку"цитировать" внизу)) ( я аж вздрогнул, ибо никаких "кунштюков" в моей речи не присутствует)
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Avex
миротворец
|
16 июля 2010 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата blakrovland говорят Баллард хороший стилист.ноя пока ничего из него не прочел.Может что н. посоветуете??
Почитайте рассказы в этом сборнике.
|
––– Правило номер один: никаких правил! |
|
|
elya
гранд-мастер
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
16 июля 2010 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Рассказы Борхеса некоторые очень красивы. Лаконично и минималистично, ничего лишнего.
|
––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |
|
|
LAS
гранд-мастер
|
16 июля 2010 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата blakrovland говорят Баллард хороший стилист.ноя пока ничего из него не прочел.Может что н. посоветуете??
"Автокатастрофа" стилистически безупречный роман, ни одного лишнего слова. Это такая жестокая ледяная красота, что дух захватывает. Но, во-первых, не фантастика, а, во-вторых, тематика этого романа настолько своеобразна, что мешает некоторым воспринимать стилистические изыски.
|
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
19 июля 2010 г. 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elya Я тоже, но в интернете есть много гитик
Я понимаю — но Пратчетта хочется читать в книжном виде. Да и в теме о нём кто-то спрашивал — какие версии переводов лучше читать? И порекомендовали читать те варианты, которые изданы на бумаге — дескать, они хоть и не бкз недостатков — но всё же лучше.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
19 июля 2010 г. 10:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 цитата glupec ПС Думаю, что скоро тема превратится просто в перечень любимых книг.
Разве любимое может быть некрасивым?)
Это вполне — сколько угодно. Тут же формулировка
цитата arcanum любимые книги, проходящие по цеху предельно эстетских, красивых, тотально декадентских и стилистических утонченных. Причем прошу ориентироваться не просто на «потому что понравилось», а именно за ярко выраженное стремление автора написать предельно изысканную и изукрашенную красивостями прозу.
а не просто "любимые". К примеру сказки Уайльда я не люблю (не активно — "ненавижу" — а пассивно — "ну и что"), а люблю допустим "Винни-Пуха" — но тем не менее Уайльд под определение в теме подходит — а Милн — нет.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
19 июля 2010 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот к примеру — совершенно не подходящие под определение:
цитата olvegg Рассказы Борхеса некоторые очень красивы. Лаконично и минималистично, ничего лишнего.
цитата LAS "Автокатастрофа" стилистически безупречный роман, ни одного лишнего слова.
Не знаю ничего про "Автокатастрофу" (только фильм видел). Борхес — велик. Но ни то, ни другое не попадает в:
цитата ЯэтоЯ предельно эстетских, красивых, тотально декадентских и стилистических утонченных
цитата ЯэтоЯ ярко выраженное стремление автора написать предельно изысканную и изукрашенную красивостями прозу
Вот так вот...
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
Smithers
авторитет
|
19 июля 2010 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec как может пятая книга пенталогии попасть в топ? Это всё равно, что 4-й том "Войны и мира" вознести выше первых трёх. Они же неотделимы др. от др. По сути -- мне лично "Владения Хаоса" не кажутся образцом красивого, эстетского и т.п. стиля. Собственно, ни одна книга в ХА не кажется. Желязны высмеивал как обычную фэнтези, так и "эстетику трэша".
Знаю людей, которые бросили читать хроники как раз на пятой книги. Для них "это уже слишком". Значит что-то в ней есть особенное. Вот это особенное нужно уметь прочувствовать, и оно может доставить эстетическое удовольствие. Чего стоят одни только "трипы" по отражениям/теням?
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Smithers
авторитет
|
19 июля 2010 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LAS тематика этого романа настолько своеобразна, что мешает некоторым воспринимать стилистические изыски.
Настолько своеобразна, что ни в коем случае не стал бы советовать это для знакомства с творчеством Балларда детям до 18 лет.
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
glupec
миротворец
|
19 июля 2010 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers Чего стоят одни только "трипы" по отражениям/теням?
Ничего не стоят, т.к. то, что вполне можно было уместить в одну главу, Желязны растянул на целую книгу
цитата Знаю людей, которые бросили читать хроники как раз на пятой книге. Для них "это уже слишком". Значит, что-то в ней есть особенное.
Естественно, не дочитав до конца первого пятикнижия, бросить его читать нельзя Непонятно же всё будет (я про сюжет).
цитата Вот это особенное нужно уметь прочувствовать, и оно может доставить эстетическое удовольствие
а) общие слова б) цитата (моя) <...> "Владения Хаоса" не кажутся образцом красивого, эстетского и т.п. стиля
"Эстетский" и "эстетический" -- это совершенно разные вещи.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Smithers
авторитет
|
19 июля 2010 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec то, что вполне можно было уместить в одну главу, Желязны растянул на целую книгу
За это и ценю этот экспериментальный опус. Подобные вещи у Муркока, например, в "Крепости Жемчужины" не очень работают.
цитата glupec общие слова
Эстетическое удовольствие трудно описать какими-либо словами. Вот и Желязны пользовался общими словами, в основном.
цитата glupec "Эстетский" и "эстетический" -- это совершенно разные вещи.
Само собой, к эстетам Желязны, мне кажется, относить нельзя, судя по характерам персонажей.
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|