Тема «Собственные переводы»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Собственные переводы»

Собственные переводы

Страницы: 1 2 3...160 161 162 163 164...322 323 324 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

31 октября 2018 г. 20:53

цитировать | [ ]

цитата AFeht
Я не по словарям перевожу, а по смыслу.

А много известных вам смысловых значений слова "son" отсутствуют у русского "сын"? Действительно интересно. 8:-0

магистр

31 октября 2018 г. 21:23

цитировать | [ ]

цитата Лунатица
А много известных вам смысловых значений слова "son" отсутствуют у русского "сын"?

Слова не переводятся отдельно. Они переводятся в сочетании с другими.
Найдите пример грамотного, художественного русского текста, в котором побег или саженец дерева называется «сыном дерева».
Тогда будет о чем разговаривать, по меньшей мере.

магистр

31 октября 2018 г. 21:43

цитировать | [ ]

AFeht, а что если поискать в сельскохозяйственной номенклатуре: отросток, саженец, просто деревцо?

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миродержец

31 октября 2018 г. 21:55

цитировать | [ ]

AFeht, а попробуйте сами погуглить "Сын дерева". Даже безотносительно Википедии, в которой это сочетание есть. А, например, в сочетании с Дмитрием Бакиным.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

магистр

31 октября 2018 г. 22:03

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
а попробуйте сами погуглить "Сын дерева".

Я пробовал. Ну, есть рассказ Дмитрия Бакина под таким названием (плагиат в своем роде).
Что это доказывает? От этого «Сын Древа» лучше звучит? Нисколько.
Тем более не хочу, чтобы мой перевод Вэнса путали с этим рассказом или с прежним переводом.

Еще раз хотел бы заметить, что словари и поиски часто не дают возможности найти лучший перевод.
Такую возможность дают вкус и размышление.

магистр

31 октября 2018 г. 22:06

цитировать | [ ]

цитата urs
а что если поискать в сельскохозяйственной номенклатуре: отросток, саженец, просто деревцо?

Нужно еще учитывать сюжет. Это священный объект и в то же время растительное плотоядное чудовище.
Я хотел назвать «Отпрыск Древа», но редактор почему-то не любит слово «отпрыск».
Теперь мы вроде согласились на «Потомке Древа».
Все лучше, чем нелепый «Сын Древа».
На мой взгляд: есть любители (и создатели) корявых переводов.

миродержец

31 октября 2018 г. 22:16

цитировать | [ ]

AFeht, а не считается ли клеветой обвинение признанного автора, чей рассказ "Сын дерева" читается в школе, в плагиате? И не Вы ли просили пример использования словосочетания в русском художественном тексте? Я прочитала, текст там грамотный, фраза употреблена очень уместно. Пример есть, Ваша реакция на него тоже... Да уж, заставляет задуматься...

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

магистр

31 октября 2018 г. 22:26

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
Да уж, заставляет задуматься...

Задумывайтесь сколько угодно.
Название существовало с 1951 года.
Достоинства рассказа Бакина я обсуждать не намерен, но его название очевидно заимствовано.
Плагиат есть плагиат, тут ничего не попишешь.
Кроме того, как я упомянул, я хотел бы избежать любых ассоциаций с этим рассказом и с прежним переводом Вэнса.
И в последнюю очередь, что не менее важно, «Сын Древа» просто плохо звучит по-русски.

миродержец

31 октября 2018 г. 22:43

цитировать | [ ]

цитата AFeht
Достоинства рассказа Бакина я обсуждать не намерен, но его название очевидно заимствовано.

Существует масса рассказов с одинаковыми названиями. Вряд ли это считается плагиатом.
Существуют разные фильмы с одним и тем же названием и т.д.

магистр

31 октября 2018 г. 23:12

цитировать | [ ]

цитата ovodoc
Существует масса рассказов с одинаковыми названиями. Вряд ли это считается плагиатом.

Это уже зависит от необычности названия. «Сын дерева» — весьма специфическое, единственное в своем роде литературное наименование.
Впрочем, я не придаю этому особого значения. Всего лишь отвечал на очевидную бессмысленную провокацию.
Вопрос с названием этого перевода уже решен. Благодарю всех, кто предложил разумные варианты.

миродержец

1 ноября 2018 г. 08:46

цитировать | [ ]

цитата AFeht
Достоинства рассказа Бакина я обсуждать не намерен, но его название очевидно заимствовано.
Плагиат есть плагиат, тут ничего не попишешь.

"Детство" Толстого и Горького. Плагиат?
"Что делать?" Чернышевского и Ленина. Плагиат?

магистр

1 ноября 2018 г. 10:19

цитировать | [ ]

цитата andrew_b
"Что делать?" Чернышевского и Ленина. Плагиат?

В данном случае — несомненно плагиат! :-)

миродержец

2 ноября 2018 г. 00:42

цитировать | [ ]

цитата AFeht
Тем более не хочу, чтобы мой перевод Вэнса путали с этим рассказом или с прежним переводом.

Это словосочетание "сын Древа" есть только в названии или в тексте есть ещё упоминания? И если есть, то всегда ли автор употребляет именно такую конструкцию или встречаются синонимы. Ну и последний вариант, если "Son Tree" только в названии, то Вам ничего не мешает перевести его описательно, типа "Тот, кто наследует Древу", варианты: "Пройти путём Древа", "Избравший путь Древа" и т.п.

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

магистр

2 ноября 2018 г. 06:32

цитировать | [ ]

цитата SergUMlfRZN
И если есть, то всегда ли автор употребляет именно такую конструкцию или встречаются синонимы.

На последних страницах новеллы «Son of the Tree» встречается несколько раз, есть иносказательные синонимы в разговорной речи (его называют побегом и даже пренебрежительно — треклятым овощем).
Но уже решено, что будет «Потомок Древа» по-русски. Устраняет все проблемы.

миротворец

2 ноября 2018 г. 08:21

цитировать | [ ]

AFeht
А можно пример того, где слово son переводится как "потомок"?
Вот, честное слово, не обижайтесь уж, но иногда у меня складывается впечатление, что Вы сами себе зачем-то усложняете жизнь... 8:-0

Вам кажется, что "Потомок Древа" звучит благозвучнее, чем "Сын Древа"? Ваше право, но (ИМХО, разумеется) если бы Вэнс хотел вложить это понятие в свой текст, использовал бы слово offspring.

магистр

2 ноября 2018 г. 22:46

цитировать | [ ]

цитата Seidhe
Вам кажется, что "Потомок Древа" звучит благозвучнее, чем "Сын Древа"? Ваше право

Да, кажется. Да, мое право.

философ

3 ноября 2018 г. 00:03

цитировать | [ ]

Интересно, что обе пары слов "son — сын", "tree — древо" этимологически родственны, происходят от общих индоевропейских корней и даже не так уж сильно разошлись в звучании.
PS Просто любопытное совпадение. Не хочу никого ни в чем убеждать.

–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно

магистр

3 ноября 2018 г. 03:39

цитировать | [ ]

цитата Ursin
Интересно, что обе пары слов "son — сын", "tree — древо" этимологически родственны

Разумеется. Но по ритму и благозвучию «Son of the Tree» и «Сын Древа» отличаются радикально.

магистр

3 ноября 2018 г. 09:01

цитировать | [ ]

Более сорока книг Вэнса в моих переводах, в том числе все шесть сборников его рассказов и повестей, можно дешево купить в электронном формате здесь. Несколько книг предлагаются на этом сайте бесплатно «для затравки».