Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Рэя Нэйлера «Гора в море»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Рэя Нэйлера «Гора в море»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Рэя Нэйлера «Гора в море»

Страницы: 1 2 3...141 142 143 144 145...332 333 334 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, ноябрь 2024:
01.12. — 03.12 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.12. — 31.12 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.01 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. Вторые, третьи и последующие тома циклов в голосовании участие не принимают. При этом до голосования могут быть допущены самостоятельные романы, входящие в цикл, в том случае, если для их понимания ознакомление с предыдущими романами не требуется.
1.5. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Рэя Нэйлера «Гора в море»

Открытое интервью Рэя Нэйлера в рамках Книжного клуба Фантлаба — не стесняемся задавать вопросы.
_______
Статистика:
Оценок — 30
Отзывов — 5
_______
Летопись книжного клуба

миротворец

13 августа 15:23

цитировать | [ ]

У поляков обложки все какие-то подчеркнуто мрачные и пугающие — наверное, из-за подбора произведений для издания в серии. Дизайн "Кириньяги" вышел куда веселее, хотя гигантское сооружение над горой вообще не в тему. Надеюсь, что серия продолжится чем-нибудь, что, как и "Кириньяга", не требует страхов и ужасов на обложке :-)

–––
Que espiche el mono calvo con su pandilla

миротворец

13 августа 15:26

цитировать | [ ]

Ученик Дьявола уже продолжилась, вот только в планы обложку добавил

миротворец

13 августа 15:26

цитировать | [ ]

Ученик Дьявола

цитата
Дизайн "Кириньяги" вышел куда веселее, хотя гигантское сооружение над горой вообще не в тему.

Может, это типа Техподдержка?
А так-то на обложке и лев явно лишний.

миротворец

13 августа 15:29

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
уже продолжилась вот, только в планы обложку добавил

Интересно... Судя по единственному отзыву, это должен быть мрачный стимпанк, а обложка все равно какая-то романтическая вышла. Не знал бы, от какой книги, так подумал бы, что какое-нибудь вольное продолжение "Двадцать тысяч лье под водой" :-)

Все равно на будущих заседаниях книжного клуба вряд ли буду за это голосовать...

цитата Seidhe
Может, это типа Техподдержка?

А кстати, у кого какие идеи, что это может быть за штуковина по замыслу художника?

–––
Que espiche el mono calvo con su pandilla

магистр

13 августа 15:39

цитировать | [ ]

цитата Lilian
цитата Алираэль
Интересно. Я увидела совсем другое. Зависть тут есть, но её мало. Больше всяческих "У нас так не принято".
А я больше увидела зависть.

То есть получается, что если бы приехала страшная криворукая уродина, то они бы ей даже и сочуствовали и на нарушения обычаев не обращали бы внимания?
А пожалуй, что да. По крайней мере в рассказе ничего не указывает на другое.

–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда.

активист

13 августа 15:45

цитировать | [ ]

цитата Ученик Дьявола
А кстати, у кого какие идеи, что это может быть за штуковина по замыслу художника?

Космический корабль, уносящий очередное племя на новую планету...

магистр

13 августа 15:45

цитировать | [ ]

В этом фишка этих историй. Любая ситуация доводится до крайности, граничащей с абсурдом. Вот и охотник, тоже, он не просто охотник, но подонок прям.
На Кириньяге нет места для "все не так однозначно".
Приступила к Килиманджаро.

–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда.

магистр

13 августа 16:00

цитировать | [ ]

цитата dtarkhov
Для более объективного сравнения нужно представить как будут развиваться современные тенденции трансформации Западного мира — с трансгендерами, однополыми браками, наркоманией, внедрением чипов в головы (через 20-30 лет без чипа в мозгах на работу будет не устроиться) и т.д.

Представьте, напишите книгу, почитаем, обсудим:)

–––
Землю накрапывал дождь...

миротворец

13 августа 16:17

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
трансгендерами, однополыми браками, наркоманией, внедрением чипов в головы

Звучит как типичный киберпанк

авторитет

13 августа 16:39

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
Да какая нужна мотивация чтобы вылечить больного и накормить голодного?

Для злобной европейской цивилизации? Золото. Алмазы. Рабы. Хотя бы чай.

авторитет

13 августа 17:00

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Ткань у неё самая яркая и красивая, огород самый лучший, жилище украшенное, удобные стулья вместо табуреток… И выглядит в свои 38 как местные в 20.

Ткань красивее, чем у первой жены вождя — действительно неуважение. Это как прийти на свадьбу в платье, которое красивее, чем у невесты. И проблема не в том, что невеста завидовать будет, а в элементарной вежливости.
Огород лучший не из-за того, что она больше работает, а из-за того, что как-то не по-людски это делает. Ведьма потому что. Делала бы, как все, за хороший огород только похвалили бы.
И в жилище как-то не по-людски всё. Да, формально такое не запрещено, но тут так не принято. У нас, вон, на девочек, которые в платках в школу ходят, косятся (там, где таких девочек полдюжины на всю школу). Формально не запрещено, и все понимают, почему эти девочки так одеваются, но всё равно как-то странно, сразу отдаляет такую девочку от класса. И дело не в зависти.
А удобство — штука субъективная. Не факт, что всем в деревне стулья кажутся более удобными, чем табуретки.
И выглядит она так хорошо именно потому, что жила не по традициям кикуйю, не по-людски.

Т.е. главная проблема именно в том, что она не чувствует нюансов и не подчиняется традициям, которые будто бы не обязательны и нигде не записаны, поэтому косячит в тысяче мелочей, из-за чего у неё всё не как у людей.
И если бы при этом у неё выходило хуже, её бы пожалели и стали учить, как надо. И если бы она отказалась меняться, точно так же гнобили бы. А так как у неё выходит лучше, она переучиваться отказывается и продолжает жить не по-людски. Выходит, что она пришла со своим самоваром, а этот самовар ещё и лучше нашего оказался. Т.е. зависть, наверное, всё-таки есть, но она лишь усугубляет дело, а не является первопричиной. И скорее не зависть даже, а возмущение тем, что чей-то уклад может быть лучше нашего, неготовность признать, что всю жизнь жили неправильно.

цитата Lilian
А ещё старшие жены почувствовали угрозу своему авторитету.

С этим согласна. И это гораздо важнее зависти.

авторитет

13 августа 17:01

цитировать | [ ]

цитата Ученик Дьявола
гигантское сооружение над горой вообще не в тему.

Это дамоклов меч Техподдержки (=

миротворец

13 августа 17:05

цитировать | [ ]

цитата Ученик Дьявола
по замыслу художника?

Есть некоторые подозрения, что обложку рисовала нейросеть.
А замысел простой африканская саванна+высокие технологии. То есть, чтобы понятно было, что действие в Африке идёт, но в далёком будущем.
Очевидно, обложка является референсом к оригинальной, но в бюджетном исполнении

авторитет

13 августа 17:08

цитировать | [ ]

цитата Ga_Li
То есть получается, что если бы приехала страшная криворукая уродина, то они бы ей даже и сочуствовали и на нарушения обычаев не обращали бы внимания?

Как раз, если бы приехала красивая, но жила, как все, то её бы приняли. Если бы она не украшала дом, не охлаждала напитки, не запрещала мужу вторую жену, обрезаться бы согласилась, детишек нарожала (или хотя бы грустила из-за того, что не способна на это).
Если бы огород у неё, пусть даже лучше рос, но традиционными методами. Сказали бы, что её Нгаи благословил за то, что она всё правильно делает, как принято.
И красоту бы простили. Благо, она не долго бы оставалась заметно красивее остальных при такой жизни.

А если бы приехала страшная и криворукая, но жила не так, как все, точно так же бы ворчали.

магистр

13 августа 17:08

цитировать | [ ]

цитата Алираэль
Для злобной европейской цивилизации? Золото. Алмазы. Рабы. Хотя бы чай.

Не могли бы пояснить мысль. Злобная европейская цивилизация выделила кукуйя планету, чтобы потом соблазнять их дарами цивилизации, из которой они пришли, и, поработив, добывать на планете, которые им выделила, алмазы? Я верно понял? Хитрый план.

–––
Землю накрапывал дождь...

авторитет

13 августа 17:13

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
Не могли бы пояснить мысль.

Нет, не могла бы. Ибо мой исходный тезис был как раз о том, что я не понимаю, зачем цивилизация всё это делает. Допустим, я могу понять, зачем создавать кучу астероидов с Утопиями. Но зачем потом вмешиваться без причин? Голый альтруизм по отношению к кикуйю достаточной причиной мне не кажется.

миродержец

13 августа 17:14

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
цитата Kavabanger
трансгендерами, однополыми браками, наркоманией, внедрением чипов в головы

Звучит как типичный киберпанк

А кое-что из этого не противоречит и традиционным культурам. Не для всех членов общества, понятно, но если тех же шаманов взять...

магистр

13 августа 17:17

цитировать | [ ]

цитата Алираэль
Голый альтруизм по отношению к кикуйю достаточной причиной мне не кажется.

Ясно.

–––
Землю накрапывал дождь...

миротворец

13 августа 18:36

цитировать | [ ]

«Немного знаний»
«Когда умирают старые боги»

Два ключевых текста цикла на общую тему: Утопия Кириньяги как стена покрылась трещинами и рухнула. Кориба недооценил свой народ, который даже, живя в мир элементарной жизнедеятельности, оказался изобретателен и склонен к творчеству. Осталось дочитать эпилог, после него, возможно, и на отзыв сил хватит.

–––
Don't panic!

миродержец

14 августа 08:43

цитировать | [ ]

«Сказание о высохшей реке»

История о том, как шаман решил наслать на свой народ засуху — и к чему это привело.
На внешнем плане здесь противостояние двух упрямых стариков: шамана Корибы и матери вождя Мумби. Противостояние чистых упрямств, выросшее из совсем незначительного повода, из проблемы, которую можно было бы попытаться решить множеством не столь кардинальных способов. Но «у шамана был трудный день», он был устал и раздражён, а потом просто не захотел идти на попятную и «терять лицо».
На внутреннем плане здесь всё ширящаяся пропасть между идеальной Утопией, о которой мечтает Кориба, и тем, чего хочет сама община или отдельные ее члены. Пропасть эта пока не на виду, но шаман уже перестал быть непререкаемым авторитетом. И пускай сейчас вызов ему бросила одна вздорная старуха, остальные наблюдали. Ну а потом шаман сделал только хуже, ибо засуха — крайняя мера, бумерангом ударившая по всем. И помимо всего прочего породила сомнения даже у самых верных последователей.
Я не буду отдельно расписывать, почему шаман был не прав — тут всё вполне очевидно. А Мумби жалко — ведь она просто упрямая, не злая старуха.