Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...327 328 329 330 331...1934 1935 1936 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

8 июля 2011 г. 08:15

цитировать

Появление на Земле следов деятельности Странников и надуманная угроза человечеству есть то самое "давление", которое раздавило Сикорски. Вместо того, чтобы изучать этот закон, а изучив, использовать, он с самого начала с ним воевал и в конце капитулировал.

Тот факт, что придуманная им угроза относилась к "идеальному" человечеству (МП) — также не представлаяет из себя ничего нового в этой проблеме. Перед испытаниями первой атомной бомбы некоторые ученые предполагали, что ее взрыв может вызвать цепную реакцию в земном шаре. Для Сикорски такое предположение было бы "запахом серы". Перед запуском БАК имелись также негативные прогнозы. И вообще, физики сейчас занимаются такими энергиями, что Сикорски от серы уже и вовсе задохнулся бы...

Ну и надо отметить, что с конкретно сверхцивилизацией Сикорски "сотрудничать" не пытался. А Каммерер пытался. Безуспешно.

–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис

авторитет

8 июля 2011 г. 08:26

цитировать

цитата Korsar37
Вместо того, чтобы изучать этот закон, а изучив, использовать, он с самого начала с ним воевал и в конце капитулировал.

Изучать? Закон?
Вы сейчас вообще о чем?

цитата Korsar37
Появление на Земле следов деятельности Странников и надуманная угроза человечеству есть то самое "давление", которое раздавило Сикорски.

А, вы опять о своем "любимом" Сикорски.

авторитет

8 июля 2011 г. 08:29

цитировать

цитата Karavaev
Вы сейчас вообще о чем?

Я — о творчестве АБС. А Вы?

авторитет

8 июля 2011 г. 08:34

цитировать

цитата Korsar37
Я — о творчестве АБС. А Вы?

А! Звиняйте, утренним соревнованием в "остроумии" пренебрегу.
Я даже не буду вас спрашивать какой именно закон и как его изучать. В силу очевидной бессмысленности.
Риторический вывих, чтоб опять все свести к обосравшемуся Сикорски.
В духе старого анекдота "А была бы шерсть — были б вши! А вши — это..."
Только вместо вши у нас тут Экселенц.

авторитет

8 июля 2011 г. 08:36

цитировать

цитата Korsar37
Почему, например, Вечеровский выбрал именно такой вариант, отвергнув напрашивающийся — "сверхцивилизация" (очередные, типо, "Странники")?

Потому что этот вариант Вечеровского включает в себя все прочие в качестве частных случаев.

цитата Korsar37
И почему надо под давлением вести себя именно так?

А там как раз нет никакого "надо". "Каждый выбирает для себя".

цитата Korsar37
в ожесточенных спорах по поводу Сикорски в ЖвМ, его защитники почему-то никогда не рассматривают тот факт, что Экселенц в своей ситуации поступил вопреки решению Вечеровского этой проблемы.

На самом деле действовал в полном соответствии с поправкой на иные исходные данные, возможности, полномочия и ответственность.

цитата Korsar37
Вместо того, чтобы изучать этот закон, а изучив, использовать, он с самого начала с ним воевал и в конце капитулировал.

Он все время с момента активации программы только и делал, что изучал ее алгоритм. Если бы он хотел "воевать", то просто не подпустил бы никого из подкидышей даже близко к "детонаторам"

цитата Korsar37
с конкретно сверхцивилизацией Сикорски "сотрудничать" не пытался. А Каммерер пытался. Безуспешно.

Каммерер тоже не пытался. Он всего лишь убедительно продемонстрировал ее наличие. Результатом явилось, возможно, удаление цивилизации Метагомов с Земли. Во всяком случае прекращение ее видимой дятельности на Земле.

авторитет

8 июля 2011 г. 08:38

цитировать

цитата Nick_Sakva
А там как раз нет никакого "надо". "Каждый выбирает для себя"

цитата
Ничего подобного. Мы имеем дело с законом природы. Воевать против закона природы — глупо. А капитулировать перед законом природы — стыдно. В конечном счете — тоже глупо. Законы природы надо изучать, а изучив, использовать. Этим я и собираюсь заняться.

философ

8 июля 2011 г. 08:39

цитировать

цитата Korsar37
Я — о творчестве АБС. А Вы?

мне кажется вы о "оптических" свойствах своего сознания. То есть о том ,как преломляется абс в нём.

цитата Korsar37
Перед запуском БАК имелись также негативные прогнозы. И вообще, физики сейчас занимаются такими энергиями, что Сикорски от серы уже и вовсе задохнулся бы...

вот это очень умилило...

складывается впечатление, что главное в текстах это как-раз такие вот "серные" атрибуты. хер-цог там, форма родимых пятен и точка куда стрелял Сикорски.

головачёва в такой связи читать намного интереснее.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

8 июля 2011 г. 08:41

цитировать

цитата
Воевать против закона природы — глупо. А капитулировать перед законом природы — стыдно. В конечном счете — тоже глупо. Законы природы надо изучать, а изучив, использовать. Этим я и собираюсь заняться.

Так это именно личный выбор Вечеровского. Для кого-то другого капитулировать перед Законом не стыдно, а изучать и использовать — глупо.

авторитет

8 июля 2011 г. 08:43

цитировать

цитата Nick_Sakva
На самом деле действовал в полном соответствии с поправкой на иные исходные данные, возможности, полномочия и ответственность.

Совершенно очевидно, что считая появление рыжих карликов и девиантных поведений милиционеров, дамочек, и маленьких детей проявлениями "закона сохранения структуры Гомеостатического Мироздания" просто нелепо не считать таковыми различные следы "деятельности Странников".

А для того чтобы изучать закон, необходимо знакомиться с его проявлениями в всей их полноте.

Именно от этого Сикорски устранился сам и всеми силами отстранял всех остальных землян. Его легитимные полномочия попросту не могли иметь такого объема. Последнее легко доказывается, но в этой теме будет оффтопом.

авторитет

8 июля 2011 г. 08:45

цитировать

цитата Korsar37
Законы природы надо изучать, а изучив, использовать. Этим я и собираюсь заняться.

Ну да, контекстный поиск рулит.
Экселенц то причем?
Я б с любопытством поговорил о моей любимой "За миллиард лет", но поскольку вы опять все о Сикорски...
Не интересно.

И здорово, что поиск нашел вам в тексте слово "надо". Это замечательным образом подтверждает все ваши выкладки. Ну и моральное падение Сикорски заодно. :-D

авторитет

8 июля 2011 г. 08:45

цитировать

цитата Nick_Sakva
Так это именно личный выбор Вечеровского. Для кого-то другого капитулировать перед Законом не стыдно, а изучать и использовать — глупо.

В ЗМЛдКС стыдно было всем. Даже Губарю.

А Снеговой просто не мог капитулировать иным способом.

авторитет

8 июля 2011 г. 08:46

цитировать

цитата Korsar37
Именно от этого Сикорски устранился сам и всеми силами отстранял всех остальных землян. Его легитимные полномочия попросту не могли иметь такого объема

авторитет

8 июля 2011 г. 08:48

цитировать

цитата Цефтриаксон
мне кажется вы о "оптических" свойствах своего сознания. То есть о том ,как преломляется абс в нём.

А Вы полагаете, что в своем творчестве АБС ставили себе иные задачи? Какие?

авторитет

8 июля 2011 г. 08:53

цитировать

цитата Korsar37
А для того чтобы изучать закон, необходимо знакомиться с его проявлениями в всей их полноте.
Именно от этого Сикорски устранился сам и всеми силами отстранял всех остальных землян.

Цивилизация Странников изучалась с момента обнаружения ее следов на Марсе ("Стажеры"). Накоплен огромный материал по самым разным вопросам и направлениям. Сикорски достался маленький фрагмент этой загадки, который он именно изучал имеющимися в его распоряжении средствами.

авторитет

8 июля 2011 г. 08:53

цитировать

цитата Nick_Sakva
Так это именно личный выбор Вечеровского. Для кого-то другого капитулировать перед Законом не стыдно, а изучать и использовать — глупо.

Кроме того, если принять "закон Вечеровского" за истину, оценивать выбор каждого можно уже и с объективных позиций этого закона. То есть с точки зрения Цели Гомеостатического Мироздания, которой подчинены остальные законы природы. В том числе те, что породили человека вообще, и героев ЗМЛдКС в частности.

авторитет

8 июля 2011 г. 08:55

цитировать

цитата Korsar37
Кроме того, если принять "закон Вечеровского" за истину

Вот как раз основное и ключевое достоинство гипотезы Вечеровского, что она дает возможность осмысленно действовать, ничего не принимая за "истину".

авторитет

8 июля 2011 г. 08:55

цитировать

цитата Nick_Sakva
Сикорски достался маленький фрагмент этой загадки, который он именно изучал имеющимися в его распоряжении средствами.

Это называется "изучал"? Типо, как Гитлер явреев?

авторитет

8 июля 2011 г. 08:57

цитировать

цитата Nick_Sakva
Вот как раз основное и ключевое достоинство гипотезы Вечеровского, что она дает возможность осмысленно действовать, ничего не принимая за "истину".

Можете вместо "истины" поставить "рабочую гипотезу", и результат не изменится.

авторитет

8 июля 2011 г. 08:59

цитировать

цитата Korsar37
Типо, как Гитлер явреев?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_...

философ

8 июля 2011 г. 09:02

цитировать

цитата Korsar37
А Вы полагаете, что в своем творчестве АБС ставили себе иные задачи? Какие?

напишу сочинение на тему "настоящий человек в произведении б. Стругацких ОЗ". если поставят 5 — ответ оттеда скопирую.

обязательно нужна сверхзадача?

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!