| автор |
сообщение |
Cumbrunnen 
гранд-мастер
 
|
 14 сентября 2009 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом. (Джонни Карсон)
Для меня Круз очень противоречивый автор, работающий в жанре, который я называю "компьютерная игра в прозе". С одной стороны абсолютно дилетантский подход к написанию книг, которые по построению сюжета и прорисовке характеров героев оставляют желать намного лучшего. С другой стороны его книги безусловно пропитаны простой и суровой романтикой историй про "настоящих мужиков с пушками" в духе моих любимых вестернов, а потому лично для меня весьма привлекательны. Очень хочется узнать, что по этому поводу могут сказать другие почитатели печатного слова.
сообщение модератора Ввиду неоднозначности ситуации в теме временно вводится усиленная модерация. Любое обсуждение ситуации вокруг ареста писателя и его предполагаемых проблем с законом, любая попытка подменять собой адвокатуру и правоохранительные органы автоматически приведет в бан. Обсуждайте творчество, а не личность автора и перепетии его жизни.
|
|
|
|
Revolt
магистр
|
|
28 декабря 2011 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chase так вот внезапно один (вернее трое) владеют оружейным магазином, второй круто стреляет, третья со школы помнит как автоматом пользоваться, четвертая дзюдо владеет... И это не только в боевом плане — кто-то еще мастерски умеет раны обрабатывать.
А другие в подобных ситуациях не выживают. Если про них писать, и писать правдоподобно, то роман завершится очень быстро... |
|
|
Chase
авторитет
|
|
28 декабря 2011 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Revolt А другие в подобных ситуациях не выживают. Если про них писать, и писать правдоподобно, то роман завершится очень быстро...
Отнюдь. Вспомните серию комиксов "The Walking Dead" — лучшее о живых мертвецах, что я читал в литературе. Персонажи изначально самые наипростейшие, учаться выживать по ходу первых глав, учаться с болшим трудом, с большими потерями. Ни о каких Рэмбо речи быть не может, а в "Начале" — из них можно дамбу строить.
Вдобавок, я не против персонажей, подобных Сергею Кравцову, но когда их столько... И дело не только в умениях. Тут еще и женских главных персонажей некрасивых нет. Красивая девушка Сергея, очень красивые девушки Ксения и Аня, весьма симпатичная мать двоих детей, забыл уже как ее зовут... Серьезно, от подобного тошнит уже.
Если бы не персонажи, книге бы цены не было, как я уже говорил, описание сюжета мне нравится, но так... Все портит. |
|
|
Revolt
магистр
|
|
28 декабря 2011 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Chase
The Walking Dead не смотрел. Но смотрел массу других фильмов про придурков, попадающих в экстремальные ситуации. И выживающих только благодаря абсолютно нереалистичному сценарию. В реальной жизни при подобной ситуации они бы сдохли через несколько минут.
А у Круза изображены люди, способные дожить до конца книги.
А про красивых девушек... Я не против. Про некрасивых мне читать неинтересно. )
|
|
|
Chase
авторитет
|
|
28 декабря 2011 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Revolt The Walking Dead не смотрел.
Его, как-бЭ читать надо 
цитата Revolt А у Круза изображены люди, способные дожить до конца книги.
У Руссо почти дожили. У Киркмана дожили. Хоть и не такие крутые были, как в "Эпохе мертвых".
Тем более не пофигу ли мне на то, выживут персонажи или нет, если они мне не нравятся? Лучше уж пусть будут хорошие персонажи, но погибнут, я хоть для разнообразия расстроюсь.
цитата Revolt А про красивых девушек... Я не против. Про некрасивых мне читать неинтересно. )
Вот про них, как раз-таки, лучше смотреть, а не читать  И тем не менее, опять же, это не "Сумерки" Стефани Майер, там все красивыи быть не могут... И все-таки есть. |
|
|
Сноу
философ
|
|
28 декабря 2011 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Наверное, дело не только и не столько в том, что все красивые и все умеют. Нет общения между персонажами. Жизни нету. Одни только действия: едем, сидим, спим. Статисты. В том же TWD следить за людьми куда интереснее, чем за очередной беготней и пальбой.
|
–––
fert fert fert |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
28 декабря 2011 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chase Лучше уж пусть будут хорошие персонажи, но погибнут, я хоть для разнообразия расстроюсь
Согласно такой логике, если выживут дебилы, то надо будет порадоваться...
Плюс Круза( что в мертвяцком цикле, что в других) — реалистичность описания.
За что его и читают. |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Revolt
магистр
|
|
28 декабря 2011 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Нет общения между персонажами. Жизни нету. Одни только действия: едем, сидим, спим. Статисты.
Какая, нахрен, жизнь, когда кругом бродят толпы зомби...
Тут не до жизни, тут выживать надо.
 |
|
|
Сноу
философ
|
|
28 декабря 2011 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Revolt Какая, нахрен, жизнь, когда кругом бродят толпы зомби...
Тут не до жизни, тут выживать надо.
Это художественная литература. Тут персонажи должны жить, а не изображать наставления по военному делу)
В блокадном Ленинграде жизни не было? На фронтах? В концлагерях?
Сравните с той же "Дорогой" М. Люди выживают. Люди, не картон) |
–––
fert fert fert |
|
|
Revolt
магистр
|
|
28 декабря 2011 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Это художественная литература. Тут персонажи должны жить, а не изображать наставления по военному делу)
Меня интересует реальная жизнь в экстремальной ситуации. А не сентиментальные сюсюканья.
Кто хочет посюсюкаться, пусть читает дамские романы...  |
|
|
Chase
авторитет
|
|
28 декабря 2011 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Согласно такой логике, если выживут дебилы, то надо будет порадоваться...
Вообще-то нет. Расстроюсь, потому что мне не наплевать на персонажей, они же, исходя из моих слов, нормальные. За придурков не буду ни расстраиваться, ни радоваться, как будто не очевидно.
цитата Revolt Какая, нахрен, жизнь, когда кругом бродят толпы зомби...
Обыкновенная, но тяжелая жизнь, все правильно.
цитата Revolt Кто хочет посюсюкаться, пусть читает дамские романы...
Никто не хочет посюсюкаться, кончайте пороть чушь, если сказать нечего. |
|
|
Сноу
философ
|
|
28 декабря 2011 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Revolt Меня интересует реальная жизнь в экстремальной ситуации. А не сентиментальные сюсюканья.
Вы ждете зомби-апокалипсис? 
Если нет, то лучше читайте уставы, стрелковые наставления, руководства по применению и т.д. Они и нагляднее, и точнее, и люди поумнее писали. И, главное, никакой психологии. :) Думать, что нравственно верно — мытье в баньке или спасение заживо едомых людей — не придется)
И, да, в реальной жизни чечены-"ублюдки"-уголовники-бандюки стреляют куда лучше, чем в книжках. А голландские девочки-художницы, наоборот, куда хуже.  |
–––
fert fert fert |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
28 декабря 2011 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вы уж определитесь как-то...
цитата Chase не пофигу ли мне на то, выживут персонажи или нет, если они мне не нравятся
цитата Chase Расстроюсь, потому что мне не наплевать на персонажей, они же, исходя из моих слов, нормальные
за кого радоваться и из- за кого расстраиваться. |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Chase
авторитет
|
|
28 декабря 2011 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ за кого радоваться и из- за кого расстраиваться.
Я сказал, были бы хорошие персонажи, а не такие как у Круза — было бы здорово. Кто-то сказал, что если не такие, как у Круза, то не выживут. Я сказал, пусть не выживают, зато приятно будет про них читать и если они не выживут, то я искренне расстроюсь.
Теперь comrende? |
|
|
Revolt
магистр
|
|
Chase
авторитет
|
|
28 декабря 2011 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Revolt Не говори что мне делать, и я не скажу, куда тебе пойти...
Это форум и я выразил свое мнение по поводу содержательности ваших постов. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
28 декабря 2011 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chase Я сказал, были бы хорошие персонажи, а не такие как у Круза — было бы здорово
А чем плохи крузоовские?
Тем, что всё-таки выживают, нисмотря ни на что? Выживают благодаря своим знаниям и умениям?
Так это естественно.
Потому как те, кто не знает и не умеет - и пополнили — сразу же, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ — армию дохлых.
цитата Chase если не такие, как у Круза, то не выживут. Я сказал, пусть не выживают, зато приятно будет про них читать и если они не выживут, то я искренне расстроюсь.
— получается, за них, болезных, ТЕХ, КТО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.   |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
Chase
авторитет
|
|
28 декабря 2011 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ А чем плохи крузоовские?
Да я уже задолбался объяснять, чем они мне не понравились.
Умения — это хорошо, но куда приятней читать про самых обыкновенных людей, а не Рэмбо. |
|
|
Revolt
магистр
|
|
28 декабря 2011 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу лучше читайте уставы, стрелковые наставления, руководства по применению и т.д. Они и нагляднее, и точнее, и люди поумнее писали.
Меня подобные вещи интересуют в художественной форме.
"Робинзон Крузо" — тоже про выживание в экстремальной ситуации. "Таинственный остров" — тоже.
И пособия по постройке лодок или вялянью мяса их не заменят. |
|
|
Сноу
философ
|
|
28 декабря 2011 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ФАНТОМ
Вопрос интереса. С людьми, которые могут все — один. С теми, кто такой, как большинство вокруг — другой.
Реал — Урюпинск -- матч в одни ворота. Реал — Бавария -- интерес, интрига, борьба.
Думается, что Chase об этом говорит.
|
–––
fert fert fert |
|
|
Андрей Круз. Обсуждение творчества.
цитировать