автор |
сообщение |
laapooder
авторитет
|
12 апреля 2016 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну как сказать. Как раз в сборнике БиБ напечатали (видимо) ВСЮ паропанковскую часть. Причём достаточно вкусно написанную.
|
––– Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
AndT
авторитет
|
12 апреля 2016 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Это вообще не стимпанк, и даже не газламп.
Очередная попытка написать стимпанк, в техномагическом антураже + славянское неоязычество, на мой взгляд. Причем у Марушкина "Девочка из страны кошмаров" намного убедительнее.
|
|
|
glupec
миротворец
|
12 апреля 2016 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndT стимпанк в техномагическом антураже
Если там есть магия, то это уже не стимпанк.
цитата AndT + славянское неоязычество, на мой взгляд
Да ну, "нео"... Все это уже было в "Волкодаве" и иже с ним. Н. П. ничего нового не изобрел, а просто вернулся к наработкам 90-х.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Elric8.
философ
|
|
Seidhe
миротворец
|
12 апреля 2016 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Elric8. Это тут очень давний спор, и много кто чего говорил... А Перумова я по возможности всё-равно почитаю. Как-то после де Линта ("Кошки Дремучего леса" недавно прочитал) хочется чего-то детского, наивного, не грузящего...
|
|
|
AndT
авторитет
|
15 апреля 2016 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Милена Завойчинская «Высшая школа библиотекарей. Книгоходцы и тайна механического бога»
цитата Теорию надо подтверждать. Чем? Правильно, практикой. И если ты маг-универсал, да еще и книгоходец, то должен в очередной реальности не палочкой махать (ну или что есть под рукой — меч? метла?), а головой думать, и только после этого магичить. Но вот последнее в Дарколи, куда на летнюю практику отправляются Кира и ее напарник Карел, не очень-то получается. Магии в мире почти не осталось после пришествия туда Механического бога, которого правда давно никто не видел, она практически заменилась технологией. Полезной, но весьма небезобидной. И загадочной. Вот загадки этой реальности и предстоит разгадать «вышибалам», чтобы спасти мир от магического голодания, попутно постаравшись не разочаровать наставницу, темную фею магистра Аннатиниэль Кариборо. Ибо чревато...
http://fantlab.ru/edition172063
P.S. Балаган с гогглами и дирижаблями неистребим.
|
|
|
Elric8.
философ
|
|
AndT
авторитет
|
15 апреля 2016 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Elric8. При этом количество берет верх над качеством. Остается только дождаться, чтобы кто-нибудь из популярных и модных писателей создал что-то с явной привязкой к "стимпанку". Тот же Акунин, например.
|
|
|
Elric8.
философ
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
AndT
авторитет
|
15 апреля 2016 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Наверное, имелись в виду модные писатели-нефантасты
Именно так. Донцова, например еще, или Маринина, под лозунгом: " Даешь стимпанк в массы!".
|
|
|
AndT
авторитет
|
15 апреля 2016 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric8. Перумова мало? Панова?
Перумова хватило с избытком, после чего Пулман со своим богоборческим околостимпанком смотрится убедительнее.
|
|
|
laapooder
авторитет
|
15 апреля 2016 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Закончил читать темную антологию. Едва-ли не половина рассказов — не паропанк. Ну, ежели жёстко подходить и таки требовать паровозов.
Кассандра Клэр. Когда-нибудь придет счастливый день (рассказ) — заводные куклы, дирижабли и машина времени Либба Брэй. Последний налет Дивных Девиц (рассказ) — другая планета, механика и немного магии Кори Доктороу. Часовых дел дед (рассказ) — ну, хоть компьютеры прикольные Изабо Уайлс. Рука в перчатке (рассказ) — дизельпанк... издевательство над Франки и прочая Делия Шерман. Призрак замка Комлех (рассказ) — призрак в наличии Элизабет Нокс. Гефсимания (рассказ) — вообще реалистичный рассказ Келли Линк. Летний народ (рассказ) — ну типа фентези Гарт Никс. Мирное время (рассказ) — это скорее клокпанк — причём с песочными часами Кристофер Роу. Проезд закрыт (рассказ) — постапокалипсис. с какими-то нереальными лошадьми Дилан Хоррокс. Стим-Герл (рассказ) — вообще реалистичный рассказ Холли Блэк. Со всей любезностью и добротой (рассказ) — недостоверно. особенно про три уровня доступа к домашней сети. М. Т. Андерсон. Механический оракул (рассказ) — большой арифмометр.
|
––– Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
ullaeg
авторитет
|
16 апреля 2016 г. 08:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndT Остается только дождаться, чтобы кто-нибудь из популярных и модных писателей создал что-то с явной привязкой к "стимпанку". Это и не поможет, и не повредит. Проблема со "стимпанком" системная: антураж не играет, в смысле, никому пока не удалось подобрать ключик-сюжет к дверце в волшебную страну, где все очевидные богатства стимпанка заиграли бы в полный рост. А падать в обморок от счастья заслышав слово "гоггл" я уже не могу... отпадал своё.
|
|
|
apin74
философ
|
|
glupec
миротворец
|
16 апреля 2016 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg Проблема со "стимпанком" системная: антураж не играет, в смысле, никому пока не удалось подобрать ключик-сюжет к дверце в волшебную страну, где все очевидные богатства стимпанка заиграли бы в полный рост. А падать в обморок от счастья заслышав слово "гоггл" я уже не могу... отпадал своё.
В 43217756899-й раз Гогглы и дирижабли без "панка" -- это газламп. Вполне себе нормальное и уважаемое направление в фантастике. Например. вот -- http://fantlab.ru/work107783 Ну не стимпанк же явно ;)) А антураж тот самый... Надо же, какой классик бяка, всю картину разом портит ;))
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
ullaeg
авторитет
|
16 апреля 2016 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Гогглы и дирижабли без "панка" -- это газламп. А причем тут газламп? Меня газламп не интересует... то есть интересует, но в данном случае речь идет о том, что части антуража стимпанка иногда более-менее успешно задействованные в неком левом жанре никак не проясняют ситуацию с тем, почему сам по себе стимпанк не обладает сюжетом, играющим свой собственный антураж в приятной и гармоничной форме?
|
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
|
glupec
миротворец
|
16 апреля 2016 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg А причем тут газламп?
"При чем" в данном случае пишется раздельно, т.к. это не наречие.
цитата ullaeg части антуража стимпанка иногда более-менее успешно задействованные в неком левом жанре никак не проясняют ситуацию с тем, почему сам по себе стимпанк (и т.д.)
Аргументация на уровне "фэнтези -- это такая плохая НФ" (а алгебра -- это такой плохой матан, ага...) Впрочем, я и забыл -- для Вас же подобное смешение понятий в порядке вещей
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
ullaeg
авторитет
|
16 апреля 2016 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Аргументация на уровне "фэнтези -- это такая плохая НФ"... Почему вдруг? Ничего подобного. Просто интересно, очень интересно, почему элементы стимпанка будучи растащены по левым жанрам кое-где кое-как работают, а в самом стимпанке сами по себе работать не хотят. Особенно это касается такого элемента как "антураж". Его части есть уже много где и кое-где они даже на ведущих ролях как бы, а стимпанк как был гол, так и. И, да, ваше подхихикивание ясности делу не добавляет, хотя и не мешает, в чём-то даже наводит на мысль, что данную проблему можно пока контролировать одним лишь способом — отхихикаться. 12345678... раз. цитата Папаша Паша Потому что панк Панк? И что? Все эстетические атрибуты необходимые для понимания сути панка у панка давно отросли. Посмотри, подумай, пойми — что тут сложного.
|
|
|