автор |
сообщение |
demihero
гранд-мастер
|
5 марта 2011 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Итак, дамы, господа и товарищи, вот перед вами обещанная тема о будущем конкурсе. Я помню, многие хотели сказать многое. Теперь у вас есть возможность и сказать, и обсудить свои предложения с другими участниками дискуссии. Что было удачно на прошедшем конкурсе? что стоило бы поменять? чего не хватало? что было неудобно? — и так далее.
Текущий опрос: давайте посчитаемся :)
Сроки конкурса оглашены, автор будущей темы назван, трёхтуровая система остаётся неизменной (будет несколько нововведений, но они не меняют общей картины) — и вы уже, наверное, можете сказать: будете ли вы участвовать в конкурсе как автор, или же предпочтёте более спокойную роль читателя, или просто шли мимо и решили получить два балла развития :)
Итоги предыдущих опросов: - нужны ли денежные призы? - нужна ли вам брошюра с конкурсными рассказами? - нужно ли внеконкурсное состязание? - сколько рассказов должно быть в каждой группе первого тура? - кто готов помогать организаторам? - кого бы вы хотели видеть в жюри?
|
|
|
|
ctpoka1
авторитет
|
14 марта 2011 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
demihero
цитата я буду делать то и так, что и как я захочу
ну да))) я собственно всегда именно так и делаю))) в данном случае — я ХОЧУ чтобы была брошюра/книжка с рассказами конкурса. мне это интересно и кажется полезным. вроде как не мне одной и есть люди, готовые принять участие, вложить свой труд (и возможно деньги) в общее дело.
|
|
|
bbg
миротворец
|
14 марта 2011 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ctpoka1 вложить свой труд (и возможно деньги) в общее дело.
По-разному подходить нужно, если - деньги находит оргкомитет - деньги собираются в складчину
Нет?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
14 марта 2011 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ctpoka1 в данном случае — я ХОЧУ чтобы была брошюра/книжка с рассказами конкурса. мне это интересно и кажется полезным.
Ну так и надо было прямым текстом сказать: "конкурс — это ваше мероприятие, а брошюра — это моё". Просто у нас, среди организаторов конкурса, нет никого, кто "что хочу, то и ворочу", мы все спорные моменты решаем сообща, обязательно договариваемся. Если по брошюре будет принимать решение один человек, не желая ничего согласовывать с остальными организаторами, тогда очевидно брошюра должна быть совершенно отдельно от конкурса.
|
|
|
ctpoka1
авторитет
|
14 марта 2011 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата не желая ничего согласовывать
если "не желая ничего" — можно спокойно публиковать абсолютно что угодно. без всяких полуфиналов и вообще фантлаба))) но поскольку эта фишка интересна именно применимо к конкурсу — логично так и сделать. по конкурсу. впрочем, я не настаиваю. если книжка не мила без поцелуев в эээ... эээ.... эээ... и глубоких поклонов "позвольте мне пожалуйста, поработать бесплатно, но много и старательно, спасибо спасибо, под вашим чутким руководством..."))) то собсна зачем? кланяться, извини, не приучена. а работу свою люблю.
|
|
|
bbg
миротворец
|
14 марта 2011 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ctpoka1 если "не желая ничего" — можно спокойно публиковать абсолютно что угодно. без всяких полуфиналов и вообще фантлаба)))
Собственно... Тебе хочется просто поспорить и настоять на своем? Или что? А то в Киеве бузина, а в огороде дядька.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
gamayunov
миродержец
|
14 марта 2011 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ребят, что-то все катиться не так как хочется... Вопрос был — нужен сборник? Если большинство — за, то нужно решать как его делать. Строка предложила свои услуги, и (если и по объему и по деньгам) влазит и финал и полуфинал и внеконкурс — отчего бы не издать? ИМХО, вы сейчас пытаетесь решить разные вопросы — нужен ли, что там будет, кто будет делать, кто отвечает, и — самый ненужный, — кто главный... И договоритесь до ругани и упреков взаимных :((((
|
––– Я не только волшебник, я еще и лечусь! |
|
|
ctpoka1
авторитет
|
14 марта 2011 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
gamayunov дык... рассказы будут, люди, готовые работать бесплатно и имеющие нужную подготовку — есть, деньги(кагбе призовые) готов предоставить неведомый меценат... (и добавить — уже все, кому надо) все вроде на месте.
|
|
|
white noise
магистр
|
14 марта 2011 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как вариант по контенту брошюрки: запустить опрос с названиями рассказов — полуфиналистов и внеконкурса, и пусть сами читатели-писатели выбирают, что бы они хотели в этом издании увидеть. А gamayunov абсолютно прав будет. Как бы до мордобоя не дошло... СпокойнЕй, робяты...
|
––– «Закончить книгу — это как отвести ребенка во двор и пристрелить». (с) (Трумен Капоте) |
|
|
chimera
миродержец
|
14 марта 2011 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мнение со стороны. По качеству рассказов и финальные-то достаточно спорны (по крайней мере в первом конкурсе). Так что брать еще и полуфинал было бы странно. Книги я рассылал пару раз — муторно и долго. iwan-san ленив, но пунктуален
|
|
|
Siroga
миродержец
|
14 марта 2011 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ctpoka1 деньги(кагбе призовые) готов предоставить неведомый меценат...
Вот! И поскольку деньги "кагбе призовые", то без конкурса, а следовательно и оргкомитета — никуда. Я не вижу проблем в том, чтобы умные и вменяемые люди обсудили и договорились, какой им видится брошюра с рассказами конкурса. Мне, например, идея с включением всего полуфинала не очень-то нравится. Кроме того, заметьте, мы говорим о следующем конкурсе, а если приток рассказов продолжится, то полуфинал может оказаться весьма большим (в этом было 35 рассказов, да еще плюс сколько-то рассказов из внеконкурса — это ж книга уже, а не брошюра!) Кстати, голосую за мягкую обложку. Дешевле и легче в граммах получается.
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
Mo3k
магистр
|
14 марта 2011 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По обсуждению работ: Я тут подумал и пришел к выводу, что делать одну тему для обсуждения или несколько ничего не поменяет по сути. Опять все потонет в тысячах сообщений. Хотя, мне кажется, что на порядок меньше станет флуда. Но это все равно зависит не от количества тем, а от людей:)
В итоге: я все-таки за несколько тем.
Отсюда вытекает вторая проблема — карточки.
По карточкам: Если введем карточки с первого тура, то и правда автором будет удобно отслеживать критику на свои произведения. И все, пожалуй, из плюсов. Кто-то будет писать в карточки, кто-то в тему для обсуждений. Получиться ни два, ни полтора. Анонимность поддерживаю:) Чтобы никто ни знал, какие у кого оценки во втором туре, в том числе и авторы. Слишком соблазнительно все это.
В итоге: Я за карточки только со второго тура + анонимность по баллам до конца второго тура.
О денежных призах: На одной чаше весов мотивация, на другой склоки, подозрения, подтасовки, разборки. По сути я против.
О внеконкурсе: Честно говоря так и не понял зачем он нужен:) Система, конечно с выходом интересная, НО она не то, что стопроцентная, с ограничениями она, на мой взгляд бессмысленна. Смысл писать на внеконкурс вообще не вижу. Критику полегче послушать? А будет ли такая?) Только лишняя морока организаторам.
В итоге: предлагаю упразднить внеконкурс
Не нравиться затея о подаче нескольких работ на конкурс. Зачем? Считаю, что надо попробовать выложиться в один текст, а не графоманить десять.
kim the alien, по поводу оценок работ всего конкурса, а не по группам.
Группы — чистая случайность. Никогда невозможно угадать какие по силе рассказы куда попадут и с кем рядом окажутся. Да пусть в группе откровенно слабые рассказы. Но это случайность. Пусть выходят лучшие из худших. Они потом все равно отсеяться, если они конечно из рук вон плохие. Потому что сколько людей столько и мнений:) Опять вспоминаю покупку "Спина". Меня воротит от него, а Фантлаб рекомендует и многие хвалят. Все ужасно объективно:)
пан Туман, согласен по зашите прав авторов-лентяев по ограничению количества текстов:) Я за 15!)
Идея со сборником понравилась:) Но опять же надо качественно провести все это дело. Куча нюансов. От редактуры до печати. И как бы в астрономическую сумму все не вылилось:)
Нет ребята, брошюра должна быть частью конкурса. А то начались междоусобицы:) Отбор рассказов в моей голове не сформировался, но весь полуфинал точно не берем. Нет смысла. Не люблю мягкую обложку:D
|
––– Мы убьем их, зайчик. Мы убьем их всех. |
|
|
Siroga
миродержец
|
|
Irena
философ
|
14 марта 2011 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата demihero Первый раздел: три рассказа-финалиста, по убыванию мест; каждый можно предварить жюришными рецензиями, одной или двумя. Второй раздел: остальные финалисты, не важно в каком порядке. Третий раздел: несколько лучших рассказов из второго тура и внеконкурса, из числа тех, которые по баллам были близки к прохождению в финал, но не хватило мест в финале Четвёртый раздел: 2-5 работ из финалов 1-й и 2-й фантЛабораторных работ, для истории. Наверное. Вопрос только — сколько "несколько" в третьем разделе: фиксированное число или в зависимости от того, сколько набирается "наступавших на хвост" финалистам. В четвертом же, может быть, не " 2-5 работ из финалов", а тройки финалистов пошлых конкурсов.
|
|
|
gamayunov
миродержец
|
15 марта 2011 г. 08:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mo3k Не люблю мягкую обложку:D
Тем не менее — на порядок дешевле.
цитата Mo3k брошюра должна быть частью конкурса.
Иначе ВООБЩЕ нет смысла ее делать.
цитата Siroga Мне, например, идея с включением всего полуфинала не очень-то нравится.
Первую десятку/пятнашку — и все! Чтобы набиралось 20-25 рассказов (надо объем смотреть для уточнения) и ФСЕ!
И тут еще подумалось — почему бы не сделать отдельную тему "Только отзывы на рассказы", а обсуждения оставить в основной. И карточки получаем не так уж и нужны с самого начала, и искать проще будет, и, если уж нужно поспорить — пожалуйста, цитату в основную тему и спорь, скока влезет (пока модеры не "прибьют" :) )
|
––– Я не только волшебник, я еще и лечусь! |
|
|
ctpoka1
авторитет
|
15 марта 2011 г. 08:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
gamayunov в принципе да. но это замедлит работу. так то — появился второй тур — и вперед, делаем! а 20-25 ну... непонятно как их отбирать. *да и сам подумай. в полуфинал ты попадешь. и другие профи попадут (не с самыми худшими рассказами) а вот в 10 — нет. потому что выберут чо нить такое... вроде Свечи, Любовника, Машиного Щастья... (то, что я бы просто пролистала не читая) я думаю лучше кучно, быстро и "чтобы всем" — всем, кто в полуфинале досталась публикация. многие говорят — ой какие попались плохие рассказы! но если попросить перечислить — набор "очень плохих" всегда разный. мне так весь полифинал понравился. если в целом смотреть. возможно, имея в виду публикацию, на следующем конкурсе следует более тщательно отбирать полуфиналистов. *и людей будет больше. разумеется.
|
|
|
TOTOIIIUr
авторитет
|
15 марта 2011 г. 08:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не думаю, что стоит бояться того, что попадут плохие рассказы. После редактуры они станут как минимум читабельными. Всё таки всем заведомо известно, что участвуют не профессионалы и ждать чего-то сверхклёвого от всех рассказов не стоит. Я думаю, что все кому книга будет нужна, будут готовы делать скидку на общий уровень работ. Тут главное оформление, выделение победителей, интересные рецензии, ну и как фан атрибутика истинного фантлабовца — это интересная задумка.
|
|
|
ctpoka1
авторитет
|
15 марта 2011 г. 08:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
TOTOIIIUr рецензий нинада. я не видела ни одной рецензии на обоих конкурсах, которая была бы лучше написана, чем самый слабый из рассказов. никаких мыслей (тем более оригинальных) идей, выводов. не Белинские словом))) только ИМХА, в лучшем случае — с аллюзиями. детский лепет. такое смешно печатать.
|
|
|
TOTOIIIUr
авторитет
|
|
bbg
миротворец
|
15 марта 2011 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ctpoka1 такое смешно печатать.
Одна из рецензий на мой внеконкурсный рассказ про Виктора Павловски — это песня. Я ее постоянно перечитываю. Клянусь, я не писал того, что нашел в тексте рецензент. Но ведь правда же! Так что не так это в общем смысле.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
ctpoka1
авторитет
|
15 марта 2011 г. 10:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
гхм... в стране слепых и одноглазый король, это да. но в данном случае некритикуемость критики сыграла дурную роль. критика на данный момент на уровне "мама, я умею писать буквы!!!" — вот и хорошо, вот и славно, симпатичные буковки, почти как настоящие... нормальная рецензия должна быть развернутой, с позицией рецензента (обоснованной и четко высказанной) у нас тут хм... как максимум — невнятные ощущения.
|
|
|