| автор |
сообщение |
ДИР 
миродержец
 
|
|
visionshock
миротворец
|
|
Terminator
философ
|
 23 января 2013 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата malitsky Со временем выложу полный глоссарий (может быть).
Было бы весьма интересно. Заранее спасибо. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Stan8
магистр
|
|
23 января 2013 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor А Пепел Богов любителю зарубежной фэнтези понравится?
Чего-то я не понимаю? Чем любитель зарубежной фэнтези отличается от просто любителя фэнтези?
"ПБ" качественный цикл, во всяком случае, 1-я часть выполнена на очень высоком уровне, да и 2-я немногим ей уступает. "Требу" еще не читал, но надеюсь, что планку Сергей не уронит.
Свои претензии у меня найдутся, хотя и не такие, чтобы относиться к циклу отрицательно.
Во-первых, напрягает мартисьюшность ГГ, который, будучи изначально цирковым подмастерьем, побивает кучу сильных соперников на мечах и прочих орудиях смертоубийства, навыки с которыми оттачиваются годами.
К сожалению, это общее место для множества героев МТА, и я, считая Малицкого писателем более высокой категории, надеялся увидеть больше реализма и меньше легких решений (типа увидел злодея, махнул мечом, победил).
Далее, для жанра "dark fantasy" автор поразительно игнорирует тему эротики и секса, как будто углубление в них отторгнет детскую часть аудитории, на которую писатель рассчитывает. Причем это характерно для всех книг Сергея, исключая один-единственный эпизод в цикле "Кодекс предсмертия".
Не то, чтобы я считал, что такие эпизоды вводить обязательно, однако, когда автор повествует о суровых героях, которые месяцами и годами не глядят на женщин, не испытывают плотского влечения, не думают и не говорят об этом, мне кажется, что в повествование, какими бы достойными ни были его остальные компоненты, закрадывается фальш.
И ладно бы, если авторский жанр был ближе к сказке или детскому эпику... но в "темной" фэнтези отсутствие "плотской" составляющей по меньшей мере странно. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Terminator
философ
|
|
23 января 2013 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Во-первых, напрягает мартисьюшность ГГ, который, будучи изначально цирковым подмастерьем, побивает кучу сильных соперников на мечах и прочих орудиях смертоубийства, навыки с которыми оттачиваются годами.
Во-первых, у него был хороший учитель. Во-вторых, он из клана Сакувы и видит удар еще до того, как он нанесен.
цитата Stan8 Далее, для жанра "dark fantasy" автор поразительно игнорирует тему эротики и секса
А какая связь? В характеристиках жанра подобного не значится. Опять же сцены близости между М и Ж присутствуют, в том числе и в "Пепле богов". |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
malitsky
новичок
|
|
Stan8
магистр
|
|
23 января 2013 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Терминатор
Я за максимальный реализм в фэнтези. Если вас не напрягает мартисьюшность ГГ, то меня — вполне.
цитата Terminator В характеристиках жанра подобного не значится.
Я не знаю какими характеристиками пользуетесь вы, но для меня "темный" жанр неизбежно работает с мрачной атмосферой, плотью и насилием (войнами, катастрофами и т.д.)
У Малицкого "плотский" аспект отсутствует от слова совсем. Я не хочу описаний в духе К.Банча, но полное игнорирование отношений между полами (как в "Арбан Саеш", например) не добавляет читателю веры в таких героев.
Я, впрочем, не являюсь критиком Сергея: мне очень много нравится в его романах, в частности, атмосферность и настроение.
В отзывах на его книги я говорил о своем отношении подробнее, а здесь неохота повторяться.
|
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Terminator
философ
|
|
23 января 2013 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Если вас не напрягает мартисьюшность ГГ, то меня — вполне.
Его навыки объяснены автором и укладываются в канву повествования. Я не могу это назвать "мартисьюшностью".
цитата Stan8 Я не знаю какими характеристиками пользуетесь вы, но для меня "темный" жанр неизбежно работает с мрачной атмосферой, плотью и насилием (войнами, катастрофами и т.д.)
Например, таким:
цитата Dark fantasy is a subgenre of fantasy which can refer to literary, artistic, and filmic works that combine fantasy with elements of horror. The term can be used broadly to refer to fantastical works that have a dark, gloomy atmosphere or a sense of horror and dread.
О плотском ни слова, что характерно...
цитата Stan8 полное игнорирование отношений между полами (как в "Арбан Саеш", например) не добавляет читателю веры в таких героев.
Бедные, бедные герои писателей без плотских отношений... Классики литературы сбежали от стыда из библиотек... |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Terminator
философ
|
|
23 января 2013 г. 23:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
malitsky, жаль, что его не было в книге ) А то обычно в глоссариях всякую ерунду пишут...
|
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Gekkata 
магистр
|
|
23 января 2013 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата malitsky Глоссарий
Спасибо 
А то я поначалу Шалигая с Шуваем путала, если небыло оговорок на рост второго ![8-]](/img/smiles/blush.gif) Потом вывела алгоритм по типу у кого имя длинней, тот по росту короче 
цитата Stan8 однако, когда автор повествует о суровых героях, которые месяцами и годами не глядят на женщин, не испытывают плотского влечения, не думают и не говорят об этом, мне кажется, что в повествование, какими бы достойными ни были его остальные компоненты, закрадывается фальш.
Простите, а что вам известно о гормональном балансе в организмах иномирных героев? и есть ли у них вообще гормоны в крови, а не какие нить кракозяблоциты отвечают за инстинкт размножения? Или фэнтезийные герои обязательно должны быть во всём быть схожими с земными брутальными мужчинами? Эт даже если не учитывать, что частенько мама-папа у них не обычные простые смертные  |
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Stan8
магистр
|
|
24 января 2013 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Бедные, бедные герои писателей без плотских отношений...
цитата Gekkata Простите, а что вам известно о гормональном балансе в организмах иномирных героев?
Действительно, если пишут не про людей, то и спорить не о чем .
Мне кажется такая интерпретация поведения героев любимого автора только подчеркивает писательские недостатки, чего постящие сами не хотели бы.
У меня лично есть своя версия насчет того, почему Сергей пишет именно так. Выскажу ее, если кому-то интересно, однако вначале хочу еще раз подчеркнуть, что я здесь не для того чтобы выискивать недостатки в творчестве Малицкого, к которому отношусь позитивно.
Срач меня не интересует, а корректно обсудить нюансы — пожалуйста. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Terminator
философ
|
|
Stan8
магистр
|
|
Sopor
авторитет
|
|
24 января 2013 г. 03:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Чем любитель зарубежной фэнтези отличается от просто любителя фэнтези?
Не совсем точно выразился. Я хотел услышать кто чего скажет по этому циклу. Именно с точки зрения того, понравится ли Пепел Богов поклоннику Мартина, Джордана, Сапковского и прочих, т.е. мне. Вы, скорее всего, представляете, что у читателей (почти исключительно) зарубежного фэнтези критерии оценки книги отличаются от читателей (почти исключительно) русскоязычного.
Книги так-то куплены уже, сам узнаю как оно, но интересно просто. За характеристику благодарю. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
qrmm1519
активист
|
|
24 января 2013 г. 03:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Именно с точки зрения того, понравится ли Пепел Богов поклоннику Мартина, Джордана, Сапковского и прочих, т.е. мне. Вы, скорее всего, представляете, что у читателей (почти исключительно) зарубежного фэнтези критерии оценки книги отличаются от читателей (почти исключительно) русскоязычного.
Я вас умоляю. Я со стойки с топами столько гадости набрать успел. Всякие Бретты, Виксы, Диазы, кучи городской фентезятни. Места в поклаже жалко!
И тут еще хаят Зыкова например. Ха! Он не хуже их середняков пишет. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
24 января 2013 г. 06:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата qrmm1519 И тут еще хаят Зыкова например. Ха! Он не хуже их середняков пишет.
Я о том и говорю. Кому-то — "их середняки" (и это одна система критериев оценки), а кому-то — те, кто "не хуже их середняков пишет" (и это другая система критериев).
цитата qrmm1519 кучи городской фентезятни
Между делом, такую не читаю. |
|
|
Gekkata
магистр
|
|
24 января 2013 г. 07:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 а корректно обсудить нюансы — пожалуйста
корректно — это если точка зрения совпадает с вашей, судя по замечанию что
цитата Stan8 то и спорить не о чем
Всегда поражалась тому, как некоторые ищут в фэнтезийных романах о иных мирах и иных существах реалистичности действий персонажей, беря за основу наш мир. |
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
24 января 2013 г. 08:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Причем это характерно для всех книг Сергея, исключая один-единственный эпизод в цикле "Кодекс предсмертия".
В Компрессии достаточно развернуто.  |
|
|
Gekkata
магистр
|
|
24 января 2013 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР В Компрессии достаточно развернуто.
Видимо потому что там земные хомо сапиенсы геройствуют |
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
цитировать