Тема «Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.?»

Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.?

	Варианты ответов	Мой голос
	Со дня на день
	Через пару лет
	Такие уже есть
	Были, но больше не будет
	Очень даже может быть
	Вряд ли
	Если миллиону обезьян дать миллион печатных машинок...
	Никогда
	Не уверен
	Мне безразлично
	Свой вариант

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...17 18 19 20 21...29 30 31 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

24 сентября 2011 г. 12:49

цитировать | [ ]

цитата Zharkovsky
Я ответил "Свой вариант": не появятся ещё долго. Пока милиция страшнее упырей — не появятся.

Ну да, ужасы как массовый жанр в современных российских условиях востребован не будет. Поэтому и не имеет смысла жаловаться на издательства. Как я говорил, причины непопулярности хоррора в СНГ скорее социально-политические, нежели экономические. Чтобы сделать жанр востребованным — нужно изменить какие-то социальные условия, которые изменять менталитет читателей. А сейчас, как сказано выше, у нас действительность не хуже американского хоррора. И массовый интерес к литературе ужасов, пожалуй, может возникнуть только в более менее стабильной и менее нервозной социально-политической обстановке. Поэтому мне и непонятно стремление так называемого "хоррорвеба" прорваться именно в массы, добиться публикаций именно в крупных издательствах, ведь жанр от этого не возродиться, даже если и рекламировать его именно как "новый русский хоррор". Массы сейчас таким не заинтересуешь. То есть если кто-то из хоррормейкеров хочет публиковаться и быть востребованным у широкой группы читателей, наиболее простых варианта вижу всего два:
1) Самый простой: писать под торговой маркой А. Варго, от чего никто в хоррор-тусовке ничего не выиграет, кроме того, кто получит гонорар,
2) Самый сложный, но зато эффективный: основать своё издательство, и издавать свои книги и свои журналы для своего круга читателей. Но как ответил мне представитель "русского хоррора", нахождение в тени их не интересует, им нужно выйти именно на поверхность, чтобы их читали массы.

цитата
"У нас есть определенные задачи и цели, одна из которых — популяризация хоррора вообще. Мы не считаем это контр-культурой. Мне лично не кажется хорошей идеей самолично загонять себя в "тень". Скорее даже наоборот, мне кажется правильным как раз выходить из этой тени"

А этот механизм, на мой взгляд, обречён на неудачу в связи с социально-политической ситуацией. Выходить из тени им просто некуда, а их тень почти не видна в связи с отсутствием освещения. Про это тут уже много раз писали, но хоррормэйкеры упорно игнорируют мнения типа:

цитата Kurok
Это надо жить очень спокойной сытой жизнью, чтобы понадобились ужастики.

Такое впечатление, что им нужны не ответы и советы, а подтверждение их мнений.:))

И, кстати, название темы опять же англо-американизированное: "Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Симмонса, Кэмпбелла, Харриса и т.п.?" И почему упомянуты именно такие авторы, а не, допустим, Лонг, Блэквуд, Грабинский или Линдсей...

–––
[профиль остановлен]

философ

24 сентября 2011 г. 13:03

цитировать | [ ]

Из тех кто был вспомнился только Н.В. Гоголь. "Страшную месть" в детстве даже дочитать не смог, настолько было жутко.

магистр

24 сентября 2011 г. 13:07

цитировать | [ ]

цитата tiun
Из тех кто был вспомнился только Н.В. Гоголь.

Ну сколько ж можно-то, а?

Где мы — и где Гоголь??

–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе.

авторитет

24 сентября 2011 г. 13:07

цитировать | [ ]

цитата Karnosaur123
Просто, то время как-то... гармоничнее, по-моему, сочетается с хоррором.

Мне кажется пока будет жив человек, а в человеке будет жить чувство страха, любое время будет сочетаться с хоррором (триллером, мистикой).Если современный писатель сможет почувствовать то, чего боятся люди сегодня (это явно не 600й мерс, я с вами согласна :-)))

) — ему незачем будет обращатся к другому времени. Хотя конечно, если кто-нибудь хорошо напишет про машины и начало 19 в. это тоже будет интересно, как интересен скажем Акунин или Семенова...Убеждена однако, что в настоящем времени — масса материала для вышеозначенных жанров 8-)

–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...

философ

24 сентября 2011 г. 13:36

цитировать | [ ]

цитата еремина
Если современный писатель сможет почувствовать то, чего боятся люди сегодня (это явно не 600й мерс, я с вами согласна) — ему незачем будет обращатся к другому времени.

Простые люди боятся милиции, уголовников, кавказцев, мигрантов и так далее. Милиция и уголовники — это crime, а не horror. Тема мигрантов и кавказцев в обществе чуть ли не табуирована, так что хоррор на этой теме сделать непросто было бы, равно как и триллер. Конечно, сложно сказать, что в Америке 30ых люди боялись монстров с щупальцами, там немного другие клише были задействованы, но тем не менее тема была популярна в узких кругах и среди авторов. У нас же сейчас востребованы фантастика про попаданцев и — как это ни странно — постапокалиптика. Постапокалиптический хоррор? Представить такое можно (фильмы были), но написать и издать в современной России — не знаю. Попаданческий хоррор? Абсурд. Хотя, возможно, что-то можно было бы вытянуть и из этой темы.

–––
[профиль остановлен]

миротворец

24 сентября 2011 г. 13:51

цитировать | [ ]

цитата subhuman
Попаданческий хоррор? Абсурд. Хотя, возможно, что-то можно было бы вытянуть и из этой темы.

попаданец — и все в ужасе от него.. :-)))

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

миротворец

24 сентября 2011 г. 14:16

цитировать | [ ]

subhuman

цитата
Попаданческий хоррор? Абсурд.

Допустим, наш человек оказался в деревне 18го века, которую терроризирует оборотень. Где абсурд? Или попадает в крепостное имение, где барин, подобно Салтычихе, режет девок на части. Чем плохо?

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

философ

24 сентября 2011 г. 14:19

цитировать | [ ]

цитата Karnosaur123
Допустим, наш человек оказался в деревне 18го века, которую терроризирует оборотень. Где абсурд? Или попадает в крепостное имение, где барин, подобно Салтычихе, режет девок на части. Чем плохо?

цитата subhuman
Хотя, возможно, что-то можно было бы вытянуть и из этой темы.

–––
[профиль остановлен]

магистр

24 сентября 2011 г. 14:23

цитировать | [ ]

цитата Aryan
попаданец — и все в ужасе от него..

Это, кстати, уже происходит :-)

–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе.

философ

24 сентября 2011 г. 14:25

цитировать | [ ]

цитата subhuman
Простые люди боятся милиции, уголовников, кавказцев, мигрантов и так далее.

И это само собой отменяет все прочие человеческие страхи: темноты, высоты, открытых/закрытых пространств, брошенного человеческого жилья, деревенских глазливых старух, необъяснимого, сверхъестественного и так далее. Злой милиции мы боимся, а вот случись ночью в лесу услышать что-то и точно знаем — никого на сто вёрст вокруг нет, тут мы храбрые, всё нипочём. Шумит чё-то, ну и пусть шумит, нам-то что. Ментов нет и ладно...
Вы пишите побольше здесь и в других темах, посвящённых отечественной литературе ужасов. Вас читать очень интересно.

философ

24 сентября 2011 г. 14:35

цитировать | [ ]

Нет, серьёзно. Если кто-то боится ментов, уголовников, зубных врачей, некомпетентности, продажных политиков и злых олигархов, зачем вы свои страхи выплёскиваете на литературном сайте. Пишите президенту, МВД, министерству здравоохранения, ФСИН, МинОбразования, депутату, которого вы выбрали. При чём тут литература ужасов? Ну сделайте вы поступок, добейтесь результата. Я понимаю, проще читать про попаданца, какой он крутой, и себя с ним отождествлять, гладить своё запуганное жизнью, безвольное эго, которое ментов не любит, но когда гопник берёт за вымя кричит — "Милиция!". Книги ужасов тут причём? Это фантастическая литература о сверхъестественном. "Дьявол среди людей" БНС, например.

философ

24 сентября 2011 г. 14:36

цитировать | [ ]

цитата Heckel
Шумит чё-то, ну и пусть шумит, нам-то что. Ментов нет и ладно..

Персональные неврозы никто не отменял, конечно же, но... это опять полутабуированная тема. У нас общество в среднем боится и упоминания психиатров, и психоаналитиков, а большинство своих неврозов считает чем-то положительным или бытовым. Допустим, депрессивное состояние в СНГ — почти норма, тогда как в США люди с такими же симптомами подлежали бы госпитализации. А у нас и на работу ходят даже.:) Опять же, есть категория читателей, которое с удовольствием будет про это читать, но опять же не факт, что это будет востребовано массово. Ну не вижу я пути развития хоррора в этом (массовом) направлении. С другой стороны, можно попробовать сделать ставку именно на популярную в массах "чернуху" и добавить хоррора. Народ-то обожает всякие ролики про избиения и издевательства, снятые на мобильник. И экстремальный мини-сериал "Соседи" очень широко обсуждался. Именно на таком мрачном дегенеративном фоне и можно выстраивать фабулу. Это как раз то самое, что я называл сплаттерпанком "под Достоевского" на российской почве.

цитата Heckel
Это фантастическая литература о сверхъестественном.

И маньячные триллеры ещё.

–––
[профиль остановлен]

философ

24 сентября 2011 г. 14:42

цитировать | [ ]

цитата subhuman
Это как раз то самое, что я называл сплаттерпанком "под Достоевского" на российской почве.

А я говорил о "проклятых вопросах".

философ

24 сентября 2011 г. 14:43

цитировать | [ ]

цитата Subhuman
И маньячные триллеры ещё.

Да, когда маньячность не объяснить, а значит не вылечить условной таблеткой.

философ

24 сентября 2011 г. 14:55

цитировать | [ ]

цитата subhuman
С другой стороны, можно попробовать сделать ставку именно на популярную в массах "чернуху" и добавить хоррора. Народ-то обожает всякие ролики про избиения и издевательства, снятые на мобильник. И экстремальный мини-сериал "Соседи" очень широко обсуждался.

Это вы, уважаемый, что же предлагаете? Потворствовать всему низменному, мерзкому, гадкому, что есть в человеческой натуре? Вы так себе представляете "русский хоррор"? Я могу писать о страшном, мерзком, чудовищном, но я не буду это пропагандировать. Вы разницу понимаете? Способны её различить? Я, как автор хоррора, в ауте просто от таких заявлений. И вы ещё меня учите, куда мне развиваться.

философ

24 сентября 2011 г. 15:39

цитировать | [ ]

цитата Heckel
Это вы, уважаемый, что же предлагаете? Потворствовать всему низменному, мерзкому, гадкому, что есть в человеческой натуре? Вы так себе представляете "русский хоррор"? Я могу писать о страшном, мерзком, чудовищном, но я не буду это пропагандировать. Вы разницу понимаете? Способны её различить? Я, как автор хоррора, в ауте просто от таких заявлений. И вы ещё меня учите, куда мне развиваться.

Это вы кому?:) Если мне, то почти все выпады мимо цели. Читайте внимательнее, я не о том немного говорил. Причём тут пропаганда? Причём тут "потворствовать"? Но в любом случае у вас свои табу уже вскрылись: вы оказались "в ауте" от ОБЫЧНЫХ СПЛАТТЕРПАНКОВСКИХ КЛИШЕ. О каком развитии жанра может в таком случае идти речь, если вы даже обычные жанровые штампы называете "пропагандой" (!!!) чего-то "мерзкого и гадкого"? И опять же всё упёрлось в разном менталитете: то, что для одних — штамп, для других — табу. А табу в литературе ужасов — это намного смешнее, чем табу в ужасах.

цитата Heckel
Вы так себе представляете "русский хоррор"?

Я его вообще никак не представляю.

–––
[профиль остановлен]

философ

24 сентября 2011 г. 16:05

цитировать | [ ]

цитата subhuman
Читайте внимательнее, я не о том немного говорил.

Я прочитал, как вы написали. Не ёрзайте. "Сделать ставку на популярную в массах чернуху и добавить хоррора. Народ обожает всякие ролики про избиения и издевательства, снятые на мобильник". Именно это вы и написали. Заигрались, бывает, я же вас в проповедники мирового терроризма не записываю. Что вы меня жанровым оттенкам взялись учить? Большой специалист? Хватит наукообразной болтовни, тем более что вы русский хоррор:

цитата subhumanl
вообще никак не представляю.

магистр

24 сентября 2011 г. 16:09

цитировать | [ ]

Аминь. Русский хоррор похоронен уже во второй раз за месяц.

–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе.

авторитет

24 сентября 2011 г. 16:16

цитировать | [ ]

цитата subhuman
Простые люди боятся милиции, уголовников, кавказцев, мигрантов и так далее.

это абсолютно поверхностный уровень страхов, используя его снимают сейчас штабелями сериалы и фильмы, а так же строчат детективы пара сотен писателей))
В этой теме ведь идет речь о другом уровне страха, разве не так? ведь об этом вопрос — появятся ли авторы раскрывающие глубинные, подсознательные страхи людей и простых и сложных...))

философ

24 сентября 2011 г. 16:31

цитировать | [ ]

цитата еремина
появятся ли авторы раскрывающие глубинные, подсознательные страхи людей и простых и сложных...))

Что такое "подсознательные страхи" по отношению к ужасам? Допустим, описать ужас девушки-социофобки, испытывающей панические атаки в метро — это хоррор? Или речь о подсознательных страхах перед чем-то фантастическим?

цитата Heckel
Я прочитал, как вы написали.

Нет, вы прочитали так, как захотели прочитать. Я просто анализировал темы, которые популярны в массах, чтобы выявить, какая хоррор-тема может их заинтересовать. Это они пропагандируют то, что вы попытались мне "пришить", а не я. А история на такие темы может быть и романом-предостережением, а не романом-пропагандой. Вы почему-то с другого угла к проблеме подошли.:) Да и вообще, можно такие вещи описывать безоценочно, отстранённо. Без пропаганды и предостережений. Таких книг масса, и ваша реакция именно поэтому кажется странной. Хоррорфилы и Ричарда Лаймона любят, и Рика Рида, и даже Поппи Брайт — и ничего, никто не жалуется. Наверное, потому, что литература переводная, а к ней российские табу неприменимы...

–––
[профиль остановлен]