Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя ullianka на форуме (всего: 80 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
И когда это исчезает, ничего хорошего впереди у него не остаётся. Кстати, а не могла ли такая деградация быть следствием действия зелени? В Бриксен некоторые смелость обретали, почему бы Окделлу что-то не обрести. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Валентин не перешёл к Альдо, а выжидал удобный момент. Если бы Альдо оказался адекватным, то, возможно, тогда бы и перешёл. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Благо Талина его не интересовало. Только великая Талигойя.
Только в начале. Дальше он убеждается в своей правоте и верит, что все делает правильно. Спрятать завещание — легко. Занять чужой дом — так и надо. Приговорить эра — давно хотел.
Как раз-таки Росио считает себя должным. Талигу.
А он хотел быть Раканом, королём и прочим? Да ему это даром не нужно.
Сколько смог. Не бесноватых же выводить.
Савиньяк не давал согласия. Он принял слова Сильвестра к сведению, но не давал согласия, это Сильвестр решил, что Лионель согласен. А потом его отослали на север. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Землям так точно. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Прям плюсую! И к абзаца выше про Катарины тоже. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Да все проще. Все эти фамилии поддерживали правящую династию, которой присягали. Они защищают её интересы. Интересы на Талигойи, которой нет, а Талига с Олларами. А Окделлы вообще-то заговорщики и изменщики, которые устроили бунт против королевской фамилии. На этом и строится весь конфликт |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Процветающий Манрик, стремящийся урвать кусок побольше и чужой — одно, а Манрик, работающий на Талиг — уже другое дело. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Эпине, как и Дикона, во все это (я про перевороты и восстания) затащила семья. Но. Эпине включил мозг и переосмыслил происходящее и стал пытаться все исправить. Убил бы он Альдо и что? Что началось после его смерти? Он старался подготовить почву. К тому же, он действительно не глупый мальчишка, а взрослый человек. И мыслит не в стиле "она обманула меня и я её зарежу". Убийство и предательство друга, пусть и бывшего, для него серьёзный шаг. Он боится сделать резкий шаг, чтобы не стало хуже. Замысливался он таким в конце концов. И тех же горожан он защищал, как мог. А я что-то не помню, чтобы Дикон думал, осмысливал и защищал. Он слепо шёл за Штанцлером, потом Альдо. Не хороший-плохой, а пользуется мозгом и нет. Дик чудовище, потому что творит черти что и верит в свою правоту. Вот в чем ужас. В Эпине этого нет. Он сознает, где и что он делает. И понимает, для чего. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Единственный? А попытка убийства Рокэ? Своего сеньора, человека, который не раз спасал ему жизнь и вытаскивал из полной жопы? И это не говоря об отсутствии элементарной благодарности к окружающим и нежелании думать своей головой. Как Штанцлер сказал — так и сделал. Куда ветер подул, туда и пошёл. Да, в начале истории он казался милым, но сколько в его голове было штампов, даже в мелочах. Понятно, что то, что из него выросло, не может нравиться, и за персонажа может быть обидно, но это не значит, что он слит. Персонаж может развиваться не только в хорошую сторону и эволюционировать. Был милый наивный мальчик, которого с детства воспитывали в ненависти к режиму, он вырос и не смог своим умом переосмыслить происходящее, так и остался в этой ненависти, и она привела его к деградации. Если бы он анализировал происходящее и делал выводы, а потом резко стал таким, можно было бы говорить, что он слит. А он с первых книг бегает за советом к Штанцлеру, ходит в белом пальто. То, что он переметнулся к Альдо — это естественно, то, к чему его и готовила семья. И дальше его итог закономерен. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() В конце "Лика победы", когда Алва пробирается к эшафоту, Робер какое-то время ощущает себя им, и в "Зимнем изломе", перед нападением на него в доме Марианны та же картина... Где-то объяснялось, что с Робером произошло и почему? |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Жаль, рожа мне нравилась. Хотя уже не важно, что будет на обложке, главное — быстрее! |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
А, по-моему, поводы задуматься уже в первой книге были, и гиперснобизм Ричарда, и беготня за советом к Штанцлеру...
А мне Валме видится, наоборот, достаточно добрым человеком, к тому же искренне симпатизирующим Алве.
полностью согласна.
Замечательное объяснение.
У меня иногда возникало несоответствие возраста персонажа с его поступками... |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Я помню только про Лауренсию у Робера. А Ирэн только упоминалась. Хм... Еще один женский персонаж... |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() У нас чуть дороже, 186. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() А я взялась перечитывать, точнее, перелистывать. И вспомнить, и просто для души. "От войны до войны" моя любимая часть. А что касается понимать... Я долго не могла найти 2 и 3 тома, и после "КНК" читала сразу "Зимний излом", ничего, разобралась. |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Громыко у меня почти вся в бумаге — начала собирать до того, как появился ридер, да и вообще на любимого автора не жалко. Вчера прочитала сразу полкниги, посмеялась... Здорово! |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Только что купила, счастлива и довольна, пойду читать. |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() по моему, обычная цена... Дорого — это под 300... |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() присоединяюсь! ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Эх, а до нас она еще не дошла ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Penniger, спасибо)) Ха, а я Лииза ![]()
|
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Громыко виновата, что ее произведение "зацепило" людей? Хм, по-моему, это ка раз и говорит о таланте автора. А качество работы подражателей от нее не зависит от слова совсем ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Юмор-то как помешал? Все зависит от мастерства и таланта автора. Ее истории про Вольху получились великолепными, а куча подражаний — это совсем другое дело. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Charna вам не кажется, что человеку, потерявшему практически всю семью и находящемуся вдали от родины и оставшихся в живых родственников не до радости, даже если он и не привык лить слезы и убиваться из-за каждой мелочи. Он считает Альдо потомком короля и надеется, что он им станет, но в сложившихся условиях поводов радоваться нет, ибо нет объективных условий для воцарения Раконов, возвращения Робера в Талиг и далее по списку? Я не говорю, что он верил в дело Раконов как бодрый идиот, но он был его сторонником. |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() ,
Согласна! И пусть критикуют ее сколько хотят, если она действительно пишет смешно и интересно, ее творчество своих читателей найдет. |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Простейшее определение жанра
Если на основу берется условное средневековье, то людей с современным мировоззрением там быть не может по определению, кроме попаданцев, потоу что элементарную достоверность созданнного мира надо выдерживать. Исключение — юмористическая, пародийная литература. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Charna нашла цитату, КНК, начало.
отличие Робера от того же Альдо — он хотел все делать как надо. Но ему приходилось сначала прикрывать друга, подлеца и мерзавца, а потом, когда он пересилил в себе и идею воцарения Раканов и жалость к другу, то, да, предал его. По характер он не убийца, но благодаря излишней доброте, я бы так сказала, умудрился вляпаться в де...не очень хорошие вещи.
Карваль жив и здоров. ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
ага, а еще они с Карвалем бегали, мародеров вешали, из "их" так называемого войска. Его совесть ему мешала альдо убить. Хоть мерзавец, но бывший друг. К тому же, внук Матильды. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
на деле — он тайно предал Альдо. если бы он выступил против него открыто, нчалась бы борьба и гражданская война в Олларии, пострадали бы мирные граждане. А ему это не надо. Робер, на мо взгляд — один из самых симпатичных персонажей. Его главный недостаток — самоедство. Он живет не для себя. — из его любимых фраз. вот и помогает Альдо, потом исправляет ошибки, не хочет портить жизнь Марианне... |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
до какого конца? Он, не помню в какой из частей, может, в ЗИ-1, писал Лионелю, а потом ждал вестей, следил за столицей — уже не для Альдо, а для Талига. |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Charna , а кого вы считаете образцом юмористического фэнтези? Кого брать для сравнения не из обще массы? |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Charna , тогда бы он до коца был на стороне Альдо. Потому что в противополжный лагерь его никто не тащил, и никто его там не ждал. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Робер делала это для Альдо, добывал ему трон. Его не заставляли, он считал, что так надо, пока идея водворения Раканов, которую ему с детства вбили в голову, не изжила себя в его же представлении. К могли емутому же, Альдо и Мательде он был элементарно благодарен — они помогли ему, когда он оказался раненый в Агарисе. Робер считал Альдо другом, а для того, чтобы предать друга надо окончательно в нем разочароваться. В итоге он разрывался между "надо помочь Альдо" и "что мы тут творим!". Твердости, соглашусь, ему не хватает. Но это больше от излишка совести, ее у него слишком много, видимо , выдали еще и за всех Раканов ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Сравнивают не с халтурой, а общей массой, на фоне которой творчество О.Громыко на порядок-другой выше. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
вы думаете, я сейчас сижу в обнимку с книжкой? И дословную цитату сейчас перепечатаю? Хм...
обычно я повторяю только свои слова. Хм, в такой случае, подкиньте цитату, в которой Робер прогибался? Это слово нему не подходит от слова совсем. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
согласна!
он, как и Ричард, воспитывался на этой идее. Но в отличие от дика, умел думать и жил своим умом. и если он увидел, что возвращение Раканов — дело бессмысленное и не несет никакой пользы кроме вреда, то он от него отказался. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
а зачем, по вашему, Робер туда поехал? погостить у казаронов?
кто, скажите на милость, его заставил? Приставили пистолет и вынуждали предать Альдо? Так он и сам нем разочаровывался постепенно. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
вообще-то да. он считал Альдо своим сюзереном и поехал в Кагету как раз-таки, помогая ему.
Робер не прогнулся! Его не заставили, не вынудили, это было его личное решение, потому что он считал, что так будет лучше Талигу! |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
нет, Робера никто не прогибал, он осознанно перешел на другую сторону, когда увидел, к чему привело воцарение Ракана и что за человек Альдо на самом деле. И Робер начал договариваться с Лионелем Савиньяком (!). |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
меня вгоняет в депрессию значительная часть издаваемой Армадой литератры ![]() Громыко, хоть сюжты ее книг и постронны по одной схеме, пишет интересно и действительно смешно. И соглашсь с Sorano, эта болезнь многих современных писателей. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Вчера начала перечитывать первые книги ОЭ. Еще раз поудивлялась какой жде Ричард дурак, причем слепой. Рокэ относился к нему как к сыну. В виду возраста — как к младшему брату. Кольцо проиграл — вернем, на дуэль вызвали — поможем, на войну хочешь — устроим, да еще и орден дадим, вывеска понравилась — пожалуйства, в этом трактире и остановимся, хочешь веселых рассказов от первого маршала за бутылкой вина — будет. а вместо благодарности — яд. торжество человеческой близорукости и неумения жить своим умом. |
Музыка > Менестрели > к сообщению |
![]()
Канцлер вообще шикарен! По "Отблескам" есть еще песни у Алькор и Eswet. |
Музыка > Музыка, как-то связанная с Фэнтэзи и НФ > к сообщению |
![]() Возможно повторюсь. Канцле Ги (некоторые песни написаы по книгам Камши, Панова), Алькор, Йовин, Тэм... Исполнители, условно называемые "менестрелями" (далеко не всем нравится такой термин) и играющие в жанре фолк-рок. |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Громыко. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Charna, и это снова я ![]() ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Робер и Алва (в последних томах), можно сказать еще Лионель и Катари.
Уже лучше ![]() ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
мне нравиться ОЭ. Но, боюсь, пока выйдет последняя часть, я забуду, что было в предыдущих ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Придд за компанию,попал подраздачу. Это ВВК даже появняла где-то, когда о Алве писала.
в ту пору он был не генералом Талига, а бунтовщиком, у которого были причины их ненавидеть. кстати, вполне обычное поведенияе человека во время граждансой войны со стороны рядового участика.
возможно, но он при этом хотел закончить войну. Излом.
А еще Колиньяры принадлежали к немного другой группировке. И при дворе полного единства не было.
В Кэннелоа неплохо обстоят дела ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
его армия, если не ошибаюсь, проигрывала. как бы он на Лионеля давил?
Допустим, от Дриксен, в которой идет война. Или от заговорщиков, которые устроили войну с бириссцами. Чем не вариант. А что касается раскола, так у каждого свое представление о том, как должно быть. Вполне естественное явление. Вопрос в том, приодолеют его или нет. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
э, вообще-то Алва на той же дуэли в Нохе не ради развлечения убивал, а людей, гадящих в родном государстве. Да и Карваль Дика за дело пристрелил.
а я сейчас не о фэнтези, а в общем. Это может быть столкновение интересов личности и государства во время войны, но на первом месте будет государство, и мораль произведения будет к этому подводить. Элементарная логика — если все во время воны будут заняты собой, то эта страна проиграет. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
практически так оно и было.
так в его представлении, он ее практически облагодетельствовал. Ему кажется, что все было на добровольных началах, только он не учел, что Мэллит по сути — наивная девушка.
Где, интересно, такая идея проследживается? Как раз-таки, без людей не было бы Талига. Без тех же Сильвестра Алвы, Савиньяков... ВВК пишет роман о стране, о чем она говорила в интервью. Роман о государстве, не изжившем себя, но по объективным и субъективным оказавшемся на грани развала (не дословная, но цитата). А потому люди, их поступки соответственно будут оцениваться через призму отношения к стране. Когда родина на грани войны, и внешней, и гражданской, то не до сведения личных счетов. В романе о войне и судьбе страны всегда на первом месте будет эта страна, какую книгу не возьми.Нет никакого принижения личности, есть вполне конкретные обстоятельсв, задающие соответственное поведение. А что касается женщин в ОЭ, в одном интервью одной писательницей было сказано "а почему женщина должна занимать в литературе какое-то особое положение?" Действительно, это фэнтези, а не феминистический роман. Если автор не считает нужным давать главные роли женским персонажам за редким исключением — его право! ВВК не заставляет никого читаеть свои романы! |