Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя Mindover на форуме (всего: 452 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению
Отправлено вчера в 19:39
цитата kkk777
камамберты
-т лишнее
Ы — гласная. Перед ней Т читается. :-D
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 25 марта 16:28
Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению
Отправлено 18 марта 19:02
цитата mist
ТЦ Республика, заведение питания Гурман
Даже простые Яндекс-карты уберегли бы Вас от этого зла, не говоря уж о 2gis (100 отзывов, средний балл 2,0 из 5) :-[
Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению
Отправлено 18 марта 08:31
цитата mist
В славном городе НН решил вчера пообедать. Зашёл в столовку в ТЦ напротив вокзала.
Хм... Довольно далеко от основных достопримечательностей. Я был в Нижнем два с половиной раза, и с трудом могу представить, за какой надобностью человека приезжего может занести в те края, чтобы пообедать. Разве что скоротать время перед отъездом, так и то лучше приехать на вокзал сытым прямо к отходу поезда.
Трёп на разные темы > Ах вот оно что! или До жирафа дошло > к сообщению
Отправлено 15 марта 15:58
цитата ensign
что же у нас пишут на заборах.
Если бы только у нас! В Эдинбурге, на Королевской миле, в 200 метрах от королевского дворца красовалась на стене дома двухметровая весточка с Родины. Коллеги прослезились от счастья и наперебой принялись фотографироваться. :-D
Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 7 марта 23:13
Sprinsky
Спасибо, прикрыл эту тему. Обсуждение в ней умерло еще в 2007 году, и она тихо погрузилась в глубины архивов форума.
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 7 марта 13:19
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 26 февраля 08:00
цитата
Семья из Новосибирска назвала новорожденного сына Трампом Владимировичем.
И сразу вспомнилось:
цитата
Когда Бисмарку исполнилось 80 лет, он получил сотни поздравительных телеграмм. Одна из них имела следующее содержание:

Дорогой князь, поздравляю вас с юбилеем. Я всегда был вашим горячим поклонником. Как раз сегодня у меня родился сын. В вашу честь я назвал его Бисмарком. Подпись: Трампендах.

Бисмарк немедленно отбил ответную телеграмму:

Дорогой Трампендах! Чрезвычайно польщён оказанной мне честью. Обещаю вам: когда у меня родится сын, я непременно назову его Трампендахом.
Я всегда говорил, что жизнь — лучший источник анекдотов.
Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению
Отправлено 21 февраля 15:18
цитата alex11
На самом деле это был обед
Выглядит аппетитно. Надеюсь Вы успели съесть колбаски до полудня? :-)
Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 14 февраля 21:33
цитата Stan8
и всех будут преследовать боты-админы...
Вот это я бы горячо приветствовал. Во всяком случае в ОИ. :-(((
Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 14 февраля 18:01
цитата DKart
клонами были Rockabilly, shoggoth, Artifact HD (?), swgurov, Mister Baggins
А где-нибудь можно ознакомиться с полным списком?
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 13 февраля 11:53
цитата Feska
Чем же вы рискуете, если всё так хорошо, как вы говорите?
Вас проконсультировать о рисках финансовых инвестиций?
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 12 февраля 18:28
цитата Feska
Меня интересует Россия и только
Ну так не волнуйтесь. У нее сравнительно небольшой долг, и я с удовольствием даю ей взаймы. :-) Так что я рискую больше Вас.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 12 февраля 17:51
цитата Feska
А как быть с конечностью размеров кармана, что гражданского, что государственного?
Да, есть такая проблема у всех современных государств. Вы помните, у какой страны самый большой в мире дефицит бюджета? А государственный долг? (Кстати, если соотносить долг с ВВП, то больше всего он у Японии, а Китай недалеко отстал. У США относительный долг гораздо меньше, а Россия вообще в хвосте списка). Навскидку я вообще не припоминаю ни одной мало-мальски значимой страны, которая не имела бы долга. То есть власти всех без исключения стран — демократических и авторитарных — считают выполнение функций государства прямо сейчас более важным, чем увеличение будущих выплат по долгу.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 12 февраля 17:33
цитата Feska
Он на свои деньги построил ружейный завод, пороховой и капсюльный заводы, оплатил выпуск ружей и патронов, и только потом идет стрелять по банкам.
Разница здесь только в масштабе затрат, а не в принципе. Гражданин уплатил за ружье и патроны их полную цену, которая включает и амортизацию затрат на строительство и эксплуатацию заводов, и себестоимость их производства, и прибыль их производителя. В той части, которая приходится на его, гражданина, долю.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 12 февраля 16:37
цитата DKart
Это конечный потребитель.
Государство тоже.
цитата DKart
За наши с вами. Не за свои.
Свои-свои. Были наши, стали их. Налоги — это обязательные платежи в бюджет, а не добровольные и/или условные. Бюджетными средствами распоряжаются уполномоченные на то государственные власти в установленном законом порядке. Согласие налогоплательщика им для этого не требуется.
цитата DKart
Ясно. Решили потроллить.
Да нет же, просто показываю, что не существует принципиальной разницы между потреблением физических или юридических лиц или государственным потреблением. Бывают инвестиции — средства, потраченные для того, чтобы получить в будущем доход. А бывает конечное потребление — необходимое для удовлетворения каких-то потребностей и выполнения каких-то функций.

Если с колбасой недостаточно наглядно — возьмите гражданина, который любит стрелять. Он купил ружье и регулярно покупает и отстреливает некоторое количество патронов. Чистый расход ради удовлетворения своей потребности — получать удовольствие от стрельбы. Или, к примеру, защищать урожай на дачных грядках, отстреливая грызунов.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 12 февраля 15:44
цитата DKart
гражданин съел колбасу (получив за свои деньги
… убыток. Деньги потрачены — колбасы больше нет. :-) Но при этом он удовлетворил одну из своих потребностей — в пище. Государство купило за свои (бюджетные) деньги ракету. Ее производитель и все смежники по цепочкам получили прибыль. А государство удовлетворило одну из своих потребностей — в оружии.
цитата DKart
Оборонка прибыльна, только когда она идет на продажу. А когда танки, самолеты, патроны и ракеты просто уничтожаются на поле боя — это огромные убытки для государства.
Колбаса прибыльна только когда Вы ее перепродаете. А когда съедаете сами — это огромный убыток. :-)
цитата DKart
Только это прибыль полученная из бюджета.
Не все ли равно производителю, кто именно тот клиент, который приносит ему прибыль? Для того, кто покупает и потребляет конечную продукцию — будь то гражданин или государство — это не инвестиция, которая в будущем принесет доход, а окончательный, не возмещаемый расход ради удовлетворения каких-то своих потребностей или выполнения своих функций. Колбаса, новые кроссовки или билет на концерт ничем принципиально не отличаются от танков или, скажем, социальных выплат. На все это деньги уходят безвозвратно, и тратят их не ради того, чтобы они вернулись.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 12 февраля 13:04
цитата markfenz
А меня больше интересует, кто же ответственен
Из двух вечных русских вопросов я всегда ставлю на первое место «Что делать?». :-)
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 12 февраля 12:41
Feska
Боюсь, что реальные (а не воображаемые в сладких грезах) альтернативы много хуже. Но не думаю, что стоит углубляться в политические темы за пределами ОИ.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 12 февраля 12:16
цитата DKart
По идеи должен быть хороший буст для ВВП страны и стремительный рост экономики, а его нет.
Вообще-то рост ВВП и промпроизводства тоже на высоких за много лет уровнях. ВВП в 2024 году +4,1%, промышленность декабрь 2024 к декабрю 2023 +7,5%, то и другое в постоянных ценах.
цитата DKart
оборонка не производит полезных продуктов
Оборонка производит предметы конечного потребления (государственного). Вот выпустил мясокомбинат колбасу, Вы ее съели и тем дело кончилось, потраченные на нее ресурсы — труд, деньги, сырье и т.п. — из дальнейшего экономического оборота выбыли. Выпустил завод, скажем, ракету, она куда-то улетела — и потраченные на нее ресурсы тоже выбыли из дальнейшего оборота. Но по пути производители колбасы и ракеты создали спрос на продукцию множества других предприятий, заплатили зарплату своим рабочим и налоги в бюджет. Экономика — это постоянный процесс производства конечной продукции, которая потребляется и не участвует в дальнейшем воспроизводстве.
цитата DKart
1 потраченный рубль на оборонку приносит 0,3-0,7 рубля прибыли. То есть убыток с рубля в среднем 50 копеек.
Смысл этого пассажа от меня ускользает… За январь-ноябрь 2024 года сальдированный финансовый результат по обрабатывающей промышленности 8+ триллионов рублей прибыли. Несмотря на «убыточность» ГОЗ и разорительные проценты по неоплатным долгам. :-)
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 12 февраля 11:01
цитата Spectrum
Теперь траты на кофий данного типа нельзя будет сравнивать лоб в лоб
Да ладно! Обычная шринкфляция. Ничего мудреного, если учитывать покупки разливного кофе в литрах, а не порциях, яйца в десятках, а не в упаковках, масло в килограммах, а не в пачках и т.д. Сложнее, когда в корзине, по которой рассчитывается индекс, появляется новый элемент или исчезает старый. Но и тут у статистики есть свои приемы, чтобы корректно обеспечить непрерывность индекса при изменении его состава. Например, в индекс Доу Джонса когда-то входили 12 компаний, а сейчас 30, причем из первоначальных почти никого не осталось. Тем не менее, он уже больше 100 лет сохраняет непрерывность и сопоставимость.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 12 февраля 08:06
цитата sergmon
Предприятия тоже могут понести свободные деньги на депозиты, а не вкладывать их в развитие.
Могут. Имеют полное право. Ключевую ставку для того и повышают, чтобы люди и предприятия меньше занимали, разгоняя спрос и инфляцию, и больше держали на депозитах. Но пока что кредитование бизнеса бьет рекорды. Банковские кредиты (в рублях) юридическим лицам на 1.01.2024 составляли 61 314 млрд. руб., а на 1.01.2025 уже 75 817 млрд. руб. Только в декабре наконец малость притормозили: прибавили "всего" 735 млрд. руб.

Сейчас главный ограничитель для роста производства — это нехватка рабочих рук, а не денег. Если направить на "развитие" еще больше денег, то это приведет не к росту выпуска, а к еще большему взлету цен. Предприятия и так взвинчивают зарплаты, чтобы привлечь работников из других сфер и регионов.

Кстати, в России 54% инвестиций в основной капитал (то есть в развитие) финансируется за счет собственных средств бизнеса. Еще 20% — за счет бюджетов всех уровней и только 10% за счет банковских кредитов (остальное — за счет целого ряда других источников: заемные средства других организаций; выпуск акций и облигаций; средства организаций и населения на долевое строительство и т.д.).
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 11 февраля 21:46
цитата ensign
Она сказала это давно
В данном случае цитата от апреля 2024 года, но вообще она регулярно говорит об этом на протяжении многих лет. Возражений, естественно, нет, потому что это совершенно правильно.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 11 февраля 21:41
цитата ensign
Вот правильно сейчас сказал один иностранный агент.
Разве Набиуллину признали иностранным агентом? ??? Не знал этого.
цитата Э.С.Набиуллина
Инфляция — это налог на бедных, они больше всего страдают от роста цен, который съедает и так небольшие их доходы.
цитата ensign
Доказать обратное невозможно, пока нет независимых источников.
Правильно. Причем элементарно грамотных источников — которые хотя бы понимают разницу между ростом текущих расходов граждан на потребление и ростом цен (как одним из факторов этого).
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 10 февраля 14:45
цитата bbg
А безналичные деньги сами родятся,
Я там ссылочку прикрепил на Википедию, для первого знакомства с этой концепцией. Если мало — погуглите как банки создают деньги.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 10 февраля 14:30
цитата bbg
есть только один источник новых денег — эмиссия ЦБ.
Только добавьте: наличных денег. Потому что в современном мире коммерческие банки, выдавая кредиты, создают безналичные деньги, а это основная часть денежной массы. Ключевая ставка — один из главных инструментов, с помощью которого ЦБ влияет на стоимость кредитных ресурсов и, соответственно, спрос на кредиты и инфляцию.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 10 февраля 09:12
цитата bbg
Откуда банкам взять деньги для выплаты процентов по вкладам? Правильно,
из процентов по выданным кредитам. У нас обьемы кредитования бьют рекорды, и только в последнее время начали замедлять рост.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 10 февраля 07:14
цитата Fox_Reinard
Или она "на 2-3 процентных уровня выше" реальной инфляции?
Но все-таки выше? Хоть на том спасибо. :-D
цитата Fox_Reinard
Ширнармассы и в МММ бегом деньги несли.
А где были застрахованы вложения в МММ? Вообще есть такая мудрость:
цитата Агата Кристи
дураки и деньги вместе долго не живут.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 10 февраля 06:59
По итогам вчерашней дискуссии у меня зародилось ужасное подозрение.

Народ, а вы как считаете свою личную инфляцию? Случайно не по сумме расходов? Дескать, в прошлом году я тратил 100 000 в месяц, а сейчас у меня уходит 120 000, значит цены выросли на 20%.

Я тут распинаюсь про структуру потребительской корзины, веса, репрезентативность — а может все гораздо проще? :-D
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 9 февраля 22:36
цитата Fox_Reinard
А ключевая ставка ЦБ, по-вашему, никак с инфляцией не связана?
Вообще-то ее повышают как раз чтобы снизить инфляцию. Обычно ключевая ставка выше инфляции, даже нейтральный уровень считается на 2-3 процентных пункта больше, чем инфляция. А сейчас она жесткая и беспрецедентно выше инфляции, и с ней вместе проценты по вкладам. Поэтому ширнармассы бегом несут свободные деньги в банки. С начала года сумма банковских депозитов населения выросла на 11 триллионов, и на 1 декабря превышала 65 триллионов рублей.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 9 февраля 20:38
цитата bbg
Можно и налететь если искать максимум.
Да, конечно. Но тут АСВ Вам в помощь.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 9 февраля 19:55
цитата Fox_Reinard
Банкиры себе не враги, выше инфляции процент не предложат.
Ну привет Вам. Казалось бы при чем тут ключевая ставка ЦБ? :-D

(Кстати, проценты сейчас просто великолепные для тех, у кого есть сбережения).
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 9 февраля 19:44
цитата Spectrum
С другой — население, что тратит сильно больше, чем раньше на повседневные расходы.
Номинальные доходы растут — граждане больше тратят. Могут себе позволить. Что говорит, например, тот же Ромир по поводу различий между ИПЦ и его дефлятором?
цитата
Чтобы разобраться в инфляционных несоответствиях, редакция «НИ» обратилась за комментарием в пресс-службу «Ромира». В организации отметили, что считают не совсем корректным сравнение ИПЦ и дефлятора.

«Мы не в первый раз сталкиваемся с тем, что дефлятор FMCG РОМИР впрямую сравнивают с показателем инфляции. И вновь акцентируем внимание на том, что это совершенно разные показатели», — подчеркнули в пресс-службе.
По данным организации, дефлятор FMCG показывает динамику по росту трат покупателей на товары повседневного спроса, и они действительно увеличились за обозначенный период.

«Однако причины этого различны и действуют в комплексе: наряду с инфляцией это и перераспределение расходов с товаров длительного пользования, и рост покупательской способности у ряда категорий, и другие факторы. Меняется потребительское поведение, это и отражается в метриках», — пояснили исследователи.
цитата Spectrum
Росстат, который пишет — "верьте мне, только у меня шире и верней".
Он же не просто пишет. Можно зайти на сайт Росстата и проверить. Я могу посмотреть у него среднюю цену конкретного товара, который он включает в свою корзину. Потом захожу на сайты магазинов и вижу, что действительно за эти деньги такой товар имеется в продаже. То есть цены он берет реальные и усредняет их прозрачным логичным способом — по доле соответствующего товара в расходах населения. В итоге на выходе получается понятный и реалистичный показатель.

Никакого другого показателя, сопоставимого с росстатовским по репрезентативности и прозрачности, не существует.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 9 февраля 17:29
цитата Fox_Reinard
Сейчас ради интереса посмотрел, а что. собственно, входит в эту самую "корзину".
Вы вступили на верный путь, но пока сделали только первый шаг. На сайте Росстата кроме состава корзины есть еще целый ряд методических материалов о наблюдении за ценами и расчете индекса.
цитата Fox_Reinard
Ну, короче, "вы понели"
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 9 февраля 17:23
цитата Spectrum
Личная инфляция на одном и том же наборе товаров и услуг должна так или иначе коррелировать с официальными данными.
Чтобы объективно сравнивать свою личную инфляцию с официальной, Вам надо составить свой личный индекс цен, сопоставимый по репрезентативности с официальным. Составьте список хотя бы из 100-200 позиций, которые Ваша семья постоянно потребляет (у Росстата их 500+). Определите их доли в совокупном потреблении семьи. Потом методично учитывайте расходы по каждой статье хотя бы за год. По прошествии года взвесьте рост цен по каждой позиции в соответствии с ее установленной долей в потреблении и посмотрите, что получится.

Естественно, никто ничего подобного не делает, и все говорят о том, что реальная инфляция намного выше, чем официальная, либо по общим субъективным впечатлениям, либо в лучшем случае по единичным сравнениям каких-то случайных покупок в разные периоды.

Но если даже Вы проделаете такую работу, Ваш индекс будет значительно уступать по качеству Росстатовскому.

1. Он гораздо уже по составу.
2. Многие крупные покупки (техника, одежда и т.д.) Ваша семья делает не на постоянной основе, как все население России в целом, а неравномерно по времени и суммам. Вы же не покупаете каждый месяц по 0,02 холодильника.
3. Доходы населения растут, и весьма вероятно, что со временем структура Вашего потребления сдвигается в сторону более дорогих представителей товаров различных групп.
4. Очень возможно, что Вы покупаете наиболее популярные марки различных повседневных товаров, а они именно из-за своей популярности дорожают быстрее, чем весь этот товар в целом (все его марки вместе взятые). И т .д.

(Некоторые из этих проблем характерны и для альтернативных индексов цен — например, таких, как дефлятор FMCG. Он учитывает не цены, а расходы, и не обеспечивает сопоставимость состава и структуры потребления. Номинальные доходы граждан растут намного быстрее, чем ИПЦ. Вполне понятно, что благодаря этому они и тратят на потребление все больше, но это обусловлено не только ростом цен на сопоставимые позиции, а еще и количественными и качественными изменениями потребления).

В отсутствие сопоставимых объективных данных все разговоры о несовершенстве Росстатовского индекса цен — это пустое эмоциональное сотрясение воздуха. Индекс Росстата подсчитывается максимально прозрачно. Методики статистического наблюдения за ценами и расчетов имеются в открытом доступе. Состав наблюдаемой корзины и веса компонентов публикуются, эти веса определяются долей соответствующих товаров в фактическом потреблении населения России. Данные о средних ценах на конкретные товары и услуги, входящие в состав корзины Росстата, публикуются как ежегодно (с 1991 года), так и еженедельно (с 2021 года), их можно проверить, сравнив с реальными ценами в магазинах. А сам ИПЦ представляет собой средневзвешенную величину этих 500+ цен, подсчитанную по прозрачной методике и прозрачным данным.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 9 февраля 12:27
цитата Клован
совершенно не отражают реальные цены в конкретных магазинах, по большому счёту ничего не значат
Ну как сказать. Эти цифры показывают, на сколько больше денег нужно всем гражданам России вместе взятым (либо идеальной среднестатистической семье), чтобы сегодня купить ровно такой же набор товаров и услуг, который они фактически купили год назад. Зачем это бабушкам я не знаю, а вообще от такой цифры большая польза.

Во-первых, у Центробанка есть цель по инфляции — 4% в год. Если ИПЦ существенно выше этого уровня, а особенно если у граждан и бизнеса еще и высокие инфляционные ожидания (то есть они думают, что дальше цены будут расти еще сильнее), то нужно закручивать гайки с кредитами, потому что они разгоняют спрос и, как следствие, цены. И наоборот, если вдруг рост цен опустится ниже цели, и ожидания будут низкими, значит товары плохо раскупаются, и надо подстегнуть спрос дешевыми кредитами (такая ситуация у нас была пару раз лет 15 назад).

Во-вторых, государству надо индексировать выплаты тем, кто получает деньги из бюджета, чтобы более-менее сохранять их уровень жизни. Приспосабливать индексацию к личной ситуации каждого бюджетника заведомо невозможно. ИПЦ дает хоть и приблизительный, но объективный ориентир, насколько выросла стоимость жизни в целом для всего населения России.

В-третьих, любой гражданин может учитывать ИПЦ в своих финансовых решениях. Например, есть ли смысл при нынешнем соотношении процентов и инфляции держать деньги в банке, или пора вкладывать их в реальные ценности, да еще и набирать долги, которые быстро обесценятся. (В начале 90-х некоторые хорошо поднялись, покупая в долг что-то реальное и погашая займы обесценившимися деньгами). И т.д., и т.п.

Для многих такой интегральный показатель очень даже интересен и полезен. Хотя, наверное, и не для всех.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 9 февраля 12:03
цитата Spectrum
продолжать смысла не вижу в связи с бессмысленностью.
Я все-таки верю, что два человека, которые владеют математикой хотя бы на базовом уровне, при обсуждении такой в общем-то несложной математической процедуры, как расчет индекса цен, при желании способны прийти относительно нее к единому математически корректному мнению.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 8 февраля 23:19
цитата bbg
Вряд ли сюда входят коммунальные платежи.
7 092,52 — это стоимость минимального набора продовольственных товаров. В него, естественно, расходы на ЖКХ не входят. Они входят в потребительскую корзину, по которой рассчитывают инфляцию, и которая отражает все потребление населения России, а не только продовольственные расходы самых бедных.

Росстат публикует несколько показателей динамики цен, из которых ИПЦ (уровень инфляции) самый известный, но не единственный
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 8 февраля 22:30
цитата bbg
Интересно, а коммунальные платежи в корзину входят?
Конечно. Я же давал ссылку на ее состав.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 8 февраля 21:44
цитата Spectrum
в среднем в 2020 цена была 60, а сейчас, как Вы сами пишете — 115
Все правильно. Это данные Росстата о ценах на яйца. Росстат эти цены отслеживает, публикует и учитывает при расчете ИПЦ. Но яйца — это только один товар, который занимает в потребительской корзине полпроцента. А всего в корзине, которую отслеживает Росстат, больше 500 товаров и услуг. По каждому можно посмотреть средние цены за многие годы и убедиться, что они в целом соответствуют тому, что мы видим в магазинах.

Как из этих 500+ цен получается ИПЦ? Очень просто. Росстат взвешивает их по доле в фактических расходах населения и получает средний рост цен за конкретную неделю, месяц или год. Но товары дорожают неравномерно. Когда, скажем, яйца в 2023 году взлетели в цене, картошка, к примеру, подешевела. Поэтому средневзвешенный рост цен меньше, чем экстремальные значения по отдельным товарам. И за 4 года (2021-2024) вся потребительская корзина в целом подорожала на 43%. Я понятно излагаю?
цитата Spectrum
Ну, если Вам так нужно развеять соломенное чучелко, то вперед.
Напомню, на что я отвечал про картошку.
цитата Spectrum
Утрирую — если бы мы могли представить себе семью, сидящую на одной картошке (привет, девяностые!), то траты на продовольственные товары для нее в 2024 году увеличились примерно вдвое. Строго по данным Росстата)
Семья, которая потребляет одну картошку, — это группа голых людей, которые сидят на голой земле и жрут сырой нечищенный картофель, потому что почистить его им нечем, а приготовить негде, не в чем и не на чем. :-))) Даже для самых бедных семей недопустимо сводить потребление к одному особенно сильно подорожавшему товару, и нужно рассматривать целую потребительскую корзину товаров и услуг. А в ней что-то дорожает больше, что-то меньше, а что-то в отдельные годы даже дешевеет.
цитата Spectrum
Лично я что-то не верю, что я такая охренительно уникальная снежинка, чтобы так не попадать в норм распределение.
Не беспокойтесь, попадаете, и даже принадлежите к подавляющему большинству населения. В силу особенностей психологии и потребительского поведения, о чем я уже писал, людям почти всегда кажется, что цены растут намного больше, чем показывает официальная статистика. Поэтому наблюдаемая инфляция — а это субъективный показатель, который формируется по результатам опросов населения — в разы выше, чем ИПЦ, то есть средневзвешенный показатель фактического роста цен всей потребительской корзины.
цитата Spectrum
"пока жирный сохнет — худой сдохнет"
Не забывайте, что растут не только цены, но и доходы. Например, если говорить о самых бедных, МРОТ в 2020 году составлял 12 130 рублей, а сейчас 22 440. Рост на 85%. Как я уже писал, Росстат публикует не только ИПЦ, но и другие показатели, в том числе стоимость минимального набора продуктов питания. В январе 2020 года такой набор стоил 4 096,05 руб., и на МРОТ можно было купить 2,96 таких набора. В декабре 2024 (за 2025 данных еще нет) его цена составила 7 092,52, и на МРОТ можно купить 3,16 минимальных набора. Ну пускай чуть меньше, с учетом роста цен за январь. Это не ахти какой достаток, не спорю. Но сказать, что раньше жили впроголодь, а теперь с голоду помирают — это, конечно, было бы большим преувеличением. (Ну и не могу не напомнить свою любимую мысль: каждый сам кузнец своего счастья. У нас не запрещается повышать квалификацию, при необходимости менять профессию и место жительства, и зарабатывать больше МРОТ).
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 8 февраля 17:57
цитата Spectrum
Подождите, не уходите ещё к общему. Вы писали о конкретной позиции
Хм... Я б этой конкретной позиции целый пост написал. Вы не заметили?
цитата Spectrum
Нет, чтобы забыть о повышении, как рыбка Дори, и радоваться снижению по сравнению с 1917 прошлым годом.
Показатель инфляции публикуется не за всю Вашу сознательную жизнь, а за конкретный период — год, месяц, неделю. Вес расходов на покупку яиц в потребительской корзине в 2023 году был 0,504%. Соответственно, взлет их цены в 2023 году добавил доли процента к показателю инфляции за этот конкретный год. А подешевевшая в том же 2023 году картошка на свою долю корзины (0,306%) снизила общую инфляцию. В 2024 году вышло наоборот. Картошка подорожала и повысила годовой показатель инфляции, а яйца подешевели и немножко, на свой вес в корзине, его снизили — опять-таки не за все время, которое Вы помните сами или знаете по рассказам бабушки, а конкретно за этот 2024 год.
цитата Spectrum
Только повышение в 40+% чуть больше чем за год.
За 2023 год. А за 2024 — понижение. Цены разных товаров меняются неравномерно. То растут, то снижаются.
цитата Spectrum
Ваша аргументация была бы приемлема, если позиция показала бы возврат +/- прошлому.
Ошибаетесь. Никто же не говорит, что у нас вообще нет роста цен, и что каждое повышение рано или поздно откатывается к прежнему уровню. Возврат уровня цен примерно к прошлому был бы возможен только в том случае, если бы инфляция у нас держалась около 0: в одном году положительная, в другом на ту же величину отрицательная. Но она почти все время положительная, поэтому в целом уровень цен постепенно повышается и к прошлому не возвращается.
цитата Spectrum
Утрирую — если бы мы могли представить себе семью, сидящую на одной картошке (привет, девяностые!), то траты на продовольственные товары для нее в 2024 году увеличились примерно вдвое.
О! Классика пошла! Сколько постов я написал ровно о том, что категорически нельзя судить об инфляции по одному товару. Картошка здесь прекрасный пример, потому что ее цена за последние годы колебалась то вверх, то вниз раза в три. Вы говорите, что у бедной семьи, которая сидит на одной картошке, траты на продовольствие в 2024 году удвоились. Но тогда у этой же семьи они в 2023 году снизились вдвое по сравнению с 2021 — годом дорогой картошки. Но и то, и другое чушь, потому что даже самая бедная семья кроме картошки потребляет множество других товаров, продовольственных и непродовольственных, а также услуг, и оценивать ее благосостояние по цене чего-то одного было бы глупостью и/или демагогией.
цитата Spectrum
веса отдельных позиций с прочими нюансами могут быть непрозрачными для широкой публики.
Хм... Методики Росстата имеются в открытом доступе. Только кто их читает. Широкая публика и без этого знает, что вся статистика надувательство. :-D
цитата Методика Росстата
Формирование весов для расчета ИПЦ осуществляется на базе информации о потребительских расходах домашних хозяйств за два последних смещенных года (8 кварталов, предшествующих последнему кварталу предыдущего года).
Поясняю: веса товаров и услуг в потребительской корзине соответствуют их доле в фактическом потреблении за предыдущие 8 кварталов. Когда DVD диски или, скажем, деготь березовый для смазывания сапог исчезают из фактического потребления домохозяйств, то следом они исчезают и из состава потребительской корзины, по которой рассчитывается индекс цен. Состав этой корзины отражает актуальную фактическую структуру потребления населения. Веса товаров и услуг в потребительской корзине Росстат тоже публикует открыто, в том числе их изменение за разные годы.
цитата Spectrum
иная личная структура потребления ведет к другой инфляции.
Естественно. Личная инфляция у каждого своя. Но отслеживать и публиковать 150 миллионов персональных индексов цен несколько затруднительно. Публикуемый Росстатом индекс потребительских цен — это их усреднение, взвешенное по фактическому потреблению тех или иных товаров и услуг всем населением России. Впрочем, кроме общего ИПЦ Росстат публикует и другие показатели, в том числе изменение стоимости фиксированного набора товаров и услуг; изменение стоимости условного (минимального) набора продуктов питания и т.д. То есть если Вы хотите знать, как меняется стоимость жизни не у всего населения России, а у самых бедных, то просто смотрите не тот показатель.
цитата Spectrum
если господин Иванов И.И. считает, что с инфляцией Росстата что-то не так, то он просто недостаточно богат. Фьють-ха!
И это вполне объяснимо. Наблюдаемая инфляция — это субъективный показатель. Это то, что людям кажется по их личным впечатлениям. Практически во всех странах мира, где его отслеживают, он в разы выше, чем объективный показатель инфляции, подсчитанный с помощью научных статистических методов. Чем люди беднее, тем сильнее они беспокоятся о росте цен, и тем больше им кажется, что цены быстро растут.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 8 февраля 09:53
цитата ensign
Но это средняя температура по больнице. Рядового человека волнует, что нечто, стоившее 700 рублей теперь стоит полторы тысячи, а зарплата, при этом выросла за то же время на 10%.
Вот-вот, я ровно об этом и говорю. Рядовой человек замечает и запоминает экстремальный рост цен на отдельные товары. Но покупает он не только их, а всю потребительскую корзину товаров и услуг целиком. Поэтому сравнивая рост зарплаты с ростом цен, надо смотреть именно на "среднюю по больнице", а не только на то, что в данный момент поражает воображение.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 8 февраля 07:49
цитата Spectrum
если сравнить ценник до скачка в бесконечность и сейчас, то что-то не видно дешевизны.
Минуточку. Годовая инфляция — это не рост цены отдельных сильно подорожавших товаров. Это средний рост потребительских цен по сравнению с предыдущим годом. Подорожание яиц в 2023 году вошло в показатель инфляции 2023 года. С тем весом, который имеют расходы на покупку яиц во всей потребительской корзине товаров и услуг. При этом за тот же 2023 год другие товары подорожали не так сильно, как яйца, а некоторые даже подешевели по сравнению с 2022 годом (например, та же картошка). В результате средневзвешенный рост цен всей потребительской корзины за 2023 год составил 7,16%.

А вот в 2024 году яйца подешевели по сравнению с 2023, и изменение их цены вошло в показатель инфляции 2024 года со знаком "минус". Тем не менее, многие другие товары подорожали, и общий уровень инфляции за 2024 год составил 9,52% — больше, чем в 2023 году, несмотря на снижение цены яиц.

В потребительскую корзину, по которой Росстат отслеживает уровень цен, входит более 500 товаров и услуг. Цены на них меняются очень неравномерно по годам и по регионам. Поэтому среднее изменение общего уровня цен сильно отличается от экстремумов по отдельным товарам, которые привлекают общее внимание, но занимают доли процента в стоимости всей потребительской корзины.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 7 февраля 19:37
Вообще личные впечатления о росте цен — это штука хитрая. Вот представьте, что есть две марки йогурта: "Дядя Петя" (ДП, более популярная) и "Тетя Маша" (ТМ, менее популярная). Из-за высокого спроса ДП будет дорожать, а цена на ТМ будет стоять на месте или даже снижаться (в том числе в результате акций и распродаж). Росстат подсчитает, как меняется средняя цена, по которой в магазинах имеются йогурты. Но большинство покупателей, которые предпочитают ДП, будут ухмыляться и говорить, что это вранье: мы все время покупаем одну и ту же марку, и видим, что она подорожала намного больше, чем пишет Росстат.

В какой-то момент из-за дороговизны ДП все больше покупателей будут переключаться на ТМ. Выросший спрос будет толкать ее цену вверх, наверстывая упущенное раньше, а ДП притормозит или даже подешевеет. Росстат опять подсчитает средний рост цен на йогурты. А покупатели будут ухмыляться еще шире, чем прежде, и говорить, что это вранье. Дескать, мы пробовали покупать обе марки, которые есть в магазинах, и обе дорожают гораздо быстрее, чем пишет Росстат. :-D
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 7 февраля 16:45
цитата mist
официальная инфляция это средняя из цены картошки и элитной квартиры в центре Москвы.
цитата markfenz
Ведь удешевление элитной недвижимости и яхт для кого-то никак не влияет на подорожание молока и картофеля для меня.
Во-первых, элитные (и даже обычные) квартиры не входят в потребительский набор, по которому отслеживается инфляция. Там самые обычные ходовые товары и услуги.
цитата Методика Росстата
Расходы на конечное потребление не включают расходы на приобретение основных фондов в форме жилых и нежилых зданий и сооружений
Во-вторых, подскажите, пожалуйста, где Вы обнаружили подешевевшие элитные квартиры? :-) Они дорожают быстрее, чем жилье массового сегмента, и уже стоят сопоставимо с Лондоном.
цитата mist
Картошка к сожалению дорожает быстрее.
Хороший пример. Давайте посмотрим, сколько стоила картошка в последние годы. Росстат много лет публикует средние цены на широкий круг товаров, в том числе (с 2022 года) и еженедельные. Если брать среднегодовые цены, то в 2014 году она стоила 26,66, а в 2023 — 28.04, то есть за 9 лет подорожала на 5,32% — по полпроцента в год. Но между этими датами она дешевела до 19,91 в 2015 году и взлетала до 46,57 в 2021 году, то есть колебалась в цене почти в 3 раза — как вверх, так и вниз. По еженедельным ценам на 3.02.2025 картошка стоит 57,78, а 4.02.2022 — три года назад — она стоила 48,26, то есть за 3 года выросла в цене на 19,7% — по 6,5% в год. Будет хороший урожай — подешевеет, будет неурожай — подорожает.

Или вспомним яйца. Год-полтора назад на этом форуме скрежет стоял зубовный: погибла Россия, яйца дорожают. 15 января 2024 года десяток яиц стоил в среднем по России 133,63. На 3 февраля 2025 года его цена 116,88, то есть за год яйца подешевели на 12,5%. Но о них уже никто не вспоминает, внимание переключилось на другие товары, которые дорожают сейчас. :-D
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 7 февраля 16:03
цитата DKart
Подорожало фактически на 57,19 %.
Если расчитать по данным Росстата, то цена должна быть в декабре 2024 — 140,70.
Это если бы все товары во всех магазинах дорожали одинаково. За любой период можно найти товары, которые подорожали больше или меньше среднего. Тем более в конкретном магазине. Показатель Росстата показывает подорожание всей корзины товаров и услуг.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 7 февраля 13:28
цитата Spectrum
Короче, личным ощущениям не верьте. Врут, канальи.
Я, конечно, понимаю, что переубеждать бесполезно, но на самом деле так и есть. Практически во всех странах наблюдаемая инфляция (по личным ощущениям граждан) кратно выше, чем реальная.
Цены растут неравномерно — и на разные товары, и на один товар за длительный период. Что-то дорожает намного больше среднего, что-то дешевеет. Люди замечают и запоминают то, что подорожало сильно. Но если взять весь набор товаров и услуг, который потребляет средняя семья, и сравнить его стоимость за 5-10 лет, то он подорожал примерно в соответствии с показателями Росстата. Если бы на самом деле рост цен каждый год был в 2-3 раза выше, чем дает Росстат, то за 5-10 лет разница в стоимости такого набора была бы на порядок больше, чем по его статистике. Не заметить этого было бы невозможно, но этого даже близко нет.
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 6 февраля 21:04
цитата
— Миша, вы просто волшебник! Вы угадываете каждое мое желание!
— Софочка, еще румочку?
— Нет, ну как?! Как вы это делаете?
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 11 января 22:53
цитата Milliard
У меня получился 3141592653
Увы, поверил ИИ.
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 11 января 20:09
Rajt
Надеюсь пригодится: пароль 0000000000.
⇑ Наверх