Тема «Л. Н. Толстой "Война и Мир"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другая литература» > Тема «Л. Н. Толстой "Война и Мир"»

Л. Н. Толстой "Война и Мир"

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

13 декабря 2010 г. 09:48

цитировать | [ ]

Крафт , я имел ввиду историю с названием романа 8:-0

А вообще история для меня — одна из самых интересных научных дисциплин, несмотря на всю её субъективность :)

–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/

миродержец

13 декабря 2010 г. 09:54

цитировать | [ ]

Прочла дважды — в школе и в вузе, через несколько лет перечитаю еще раз. Это одна из книг, перечитывание которой дает каждый раз что-то новое.
Насчет финала и Наташи, которые тут упоминались. Финал и то, что случилось с Наташей, не понравились именно своей логичностью и предсказуемостью. Все банально, потому и претит. Наташа в силу своего характера могла пойти по другому пути, но тогда вся соль "ВиМ" сошла бы на нет.

авторитет

13 декабря 2010 г. 10:30

цитировать | [ ]

Госпожа Календула , мне Ваши слова

цитата Календула
Финал и то, что случилось с Наташей, не понравились именно своей логичностью и предсказуемостью.

цитата Календула
Наташа в силу своего характера могла пойти по другому пути

кажутся немного противоречивыми. Почему такое развитие сюжета кажется логичным, если характер Наташи Ростовой, по вашему мнению, должен был привести её на другой путь? Когда я говорила о "логичности", я и имела в виду логичное развитие Наташи. Она с самого начала такая "естественная", такая "природная", такая "народная", простая, искренняя, что именно её характер и сделал её матерью, для которой её дети и её семья — самое главное в жизни. В разные этапы её жизни её искренность и естественность проявлялись по-разному, но ничем другим это завершиться не могло.

P.S. Вы не представляете, с какой тщательностью я подбирала слова, чтобы ни в коем случае Вас не обидеть :-)))

–––
I'm a model of fucking perfection.

философ

13 декабря 2010 г. 10:53

цитировать | [ ]

цитата Searcher
Грамотный русский язык, глубина и красочность повествования сделали произведение обязательным к прочтению в школе. Помимо этого совершенно живые жизненные проблемы, ничуть не оторванные от жизни. Поднимаются насущные, актуальные проблемы (особенно, может быть, актуальные для молодёжи) — семьи, человеческих отношений, геройства, отцы и дети и т.п.
Грамотный, мудрый подход к жизни.

"Война и мир". Такой жить жизнью можно,
А нынче жизни нет от жизненных проблем.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миродержец

13 декабря 2010 г. 11:01

цитировать | [ ]

margaritka , уважаемая госпожа, вам КАЖЕТСЯ, как вы изволили правильно заметить.

миротворец

13 декабря 2010 г. 11:07

цитировать | [ ]

Пытался читать и в школе и после, став человеком более взрослым. Нда... Более тоскливого опуса представить себе невозможно. Особенно поражает, каким образом в свои годы Л.Н. получил доступ к Ворду. Ведь Копипаст — в некоторый местах очевиден.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

13 декабря 2010 г. 11:12

цитировать | [ ]

цитата bbg
Особенно поражает, каким образом в свои годы Л.Н. получил доступ к Ворду. Ведь Копипаст — в некоторый местах очевиден.

Вы о чем?

миротворец

13 декабря 2010 г. 11:14

цитировать | [ ]

цитата Kniga
Вы о чем?

Я о копипасте. Наткнувшись на повтор длинного куска текста, просто перестал читать.

миродержец

13 декабря 2010 г. 11:14

цитировать | [ ]

цитата bbg
Я о копипасте. Наткнувшись на повтор длинного куска текста, просто перестал читать.

Это я понял. Ну приведите этот кусок — жутко интересно.

миротворец

13 декабря 2010 г. 11:20

цитировать | [ ]

цитата Kniga
Ну приведите этот кусок

Не хочется... В старом многотомнике в мягком переплете и суперобложке — где-то 50 страница первого тома ВиМ.

миродержец

13 декабря 2010 г. 11:41

цитировать | [ ]

цитата bbg
Не хочется... В старом многотомнике в мягком переплете и суперобложке — где-то 50 страница первого тома ВиМ.

Нет, ну это не серьезный разговор. Голословно.

цитата bbg
Нда... Более тоскливого опуса представить себе невозможно.

А что, конкретно, тоскливого. Я просто пытаюсь понять.

миротворец

13 декабря 2010 г. 11:49

цитировать | [ ]

цитата Kniga
Голословно.

цитата Kniga
Я просто пытаюсь понять.

Это моё отношение к роману. Пусть голословное — но моё 8-)

Искать только ради подтверждения, то есть перечитывать несколько десяткой страниц этой тоски — не вижу никакого смысла.

цитата Kniga
А что, конкретно, тоскливого.

Впечатление такое создалось. Заунывное. Читать книги, которые тебя пытаются нарочито дидактически учить — бессмысленно. Для этого есть букварь. Все остальное содержание (пока читал) мне показалось просто неинтересным.
Хотя я признаю, что иногда у Л.Н. получалось создавать неплохую прозу. В небольших повестях и рассказах.

миродержец

13 декабря 2010 г. 11:59

цитировать | [ ]

цитата bbg
Читать книги, которые тебя пытаются нарочито дидактически учить — бессмысленно.

Такое впечатление возникает, когда читатель ничего другого и не может извлечь из текста. А как же его удивительный стиль с долгими периодами и сочными деталями, а изящное выписывание психологических черт, а сама конструкция романа?
На мой взгляд, это несколько поверхностный взгляд, который нам усердно прививали в школе — внимание на теме, на позиции автора, но мы же повзрослели, разве нет.

цитата bbg
Хотя я признаю, что иногда у Л.Н. получалось создавать неплохую прозу. В небольших повестях и рассказах.

Толстой — превосходный романист, искусно плетет не только действие, но и общий подтекст, который по сути и связывает огромное повествование, придает всей конструкции целостность. С трудом представляю себе как это неинтересно читать.
Дело в том, что недостатков у романа полно, но "тоскливость", уж точно не один их них. Тоскливость — это, когда мы имеем дело с вялым и рыхлым повествованием, сугубо повествованием, которое не связывается какой-то определенной структурой, подтекстом, "внутренним течением".

миротворец

13 декабря 2010 г. 12:06

цитировать | [ ]

цитата Kniga
А как же его удивительный стиль с долгими периодами и сочными деталями, а изящное выписывание психологических черт, а сама конструкция романа?

Это свойство взгляда читателя. Мне его язык не показался ни сочным ни изящным — но многословным и дидактичным. Можно считать, что Л.Н.Толстой — сугубо не моё. Могу признать это своим недостатком.

цитата Kniga
Дело в том, что недостатков у романа полно, но "тоскливость", уж точно не один их них.

Для меня "тоскливо" — это скучно, когда не хочется читать, приходится себя заставлять. Примерно как читать Донцову, точно так же нужно усилие делать.

философ

13 декабря 2010 г. 12:55

цитировать | [ ]

цитата Kniga
А как же его удивительный стиль с долгими периодами и сочными деталями,

цитата
"Князь Андрей, в плаще, верхом на вороной лошади, стоял за толпой и смотрел на Алпатыча"

Действительно удивительный стиль.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

гранд-мастер

13 декабря 2010 г. 13:08

цитировать | [ ]

"Война и мир" — глобальное произведение, и осмысливать его можно только как глыбу, целиком, в таком же глобальном масштабе, не деля на части — будь то выхваченные отдельные герои или факты их биографии, или стиль или что еще. Мне никогда не нравился стиль Толстого, эти его длинные предложения на несколько страниц, когда забываешь к концу предложения, с чего оно начиналось. (хотя сама иногда грешу сложноподчиненными конструкциями — видно, лавры Льва Николаевича мне спать спокойно не дают)
В общем, признаю, что это гениальное произведение, охватившее целую эпоху, но в третий раз перечитывать не буду.

–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

миродержец

13 декабря 2010 г. 13:08

цитировать | [ ]