| автор |
сообщение |
k2007 
миротворец
|
 20 ноября 2016 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 66-й Читаю Утченко "Юлий Цезарь". Впечатление, что книга писалась второпях или с бодуна.
я ее читал и такого впечатления она не произвела. Она все-таки рассчитана на подготовленного читателя (у него еще и "Цицерон" есть).
И это не роман
А так рекомендую, например, Ковалева "Древний Рим". Она толстая, но там есть все |
–––
в те дни осенняя погода стояла долго на дворе. Зимы ждала, ждала природа... |
|
|
newman
новичок
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
20 ноября 2016 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гвардеец 5 томов
А что, автор из могилы таки написал четвёртый том? Допускаю, конечно, что кому-то может показаться сложным. но лично мне он пошёл очень легко, просто и понятно. Впрочем не настаиваю. Можно зайти и с другого конца — например Поль Гиро Быт и нравы древних римлян |
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
pacher
философ
|
|
20 ноября 2016 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 Ковалева "Древний Рим". Она толстая, но там есть все
Не совсем так. Такое впечатление, что автору более интересен период Римской республики, он действительно изложен подробно. Дальше хуже. При принципат ничего нового не узнал. Период кризиса III века и Поздней империи написан совсем поверхностно, напоминает конспект лекции, записанный не очень старательным студентом. |
|
|
pacher
философ
|
|
20 ноября 2016 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 66-й Подскажите дилетанту что-нибудь интересное по их государственному устройству.
Учебник Кузищина "История Древнего Рима". Это совсем базовый ликбез |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
20 ноября 2016 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky А что, автор из могилы таки написал четвёртый том?
Ой, не знаю, не вникал. У меня его труд в одном томе, но видимо в сокращённом виде, а в предисловии, по-моему, о пяти томах говорилось. |
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин |
|
|
СергейС
активист
|
|
20 ноября 2016 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 66-й Подскажите дилетанту что-нибудь интересное по их государственному устройству.
начните с этого.
Утченко во времена СССР считался одним из лучших специалистов по истории Др. Рима.
цитата 66-й ... книга ЧИТАЛАСЬ второпях или с бодуна
так будет более правильно. |
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
20 ноября 2016 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Гвардеец
Там занятно было. Сам Моммзен анонсировал пять томов, но четвёртый решил не писать, решив, что тема и так хорошо раскрыта во вполне доступных источниках, а пересказывать их своими словами счёл ниже своего достоинства, уповая на то, что заинтересованный читатель сам найдёт всё что надо. В итоге третий том его "Истории Рима" заканчивается пятой книгой, а пятый том содержит в себе восьмую, т.ее. выпали две ненаписанных книги и за третьим томом сразу следует пятый.
Впрочем, в синей серии "Историческая библиотека" "Историю Рима" сделали как раз в 5 томах, но в руках я её почти не держал. Только один том (не помню какой) что надолго запомнился роскошной опечаткой "Октавиан был страстным раболовом". Открыл на первом попавшемся месте и сразу такое... В классическом издании 1936-49 гг такого не было.
|
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
20 ноября 2016 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky В итоге третий том его "Истории Рима" заканчивается пятой книгой,
Интересно, и так, оказывается, бывает. Спасибо, буду знать! |
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин |
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
20 ноября 2016 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Гвардеец
Ага. Сам видел прелестную картину, как на Петровке в Киеве к старым букинистам подходит клиент и спрашивает четвёртый том, а те начинают дико ржать, не в силах даже объяснить, с чего им так весело — явно не в первый и даже не в десятый раз Бивис, он опять сказал "четвёртый том Моммзена". Потом, когда устали смеяться, поднесли ему пятый с предисловием автора, в котором он и объясняет ситуацию.
И ничего. Клиент прочёл, сказал "понял" и купил весь 4-томник, ко всеобщему счастию
|
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
Mindover
миротворец
|
|
20 ноября 2016 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky и спрашивает четвёртый том
Похожую картину наблюдал в Москве. Тетенька докопалась до продавца — когда выйдет четвертый том синего Моммзена. Он невозмутимо отвечал, что автор еще не написал. Тогда дама успокоилась и сказала: ну ладно, будем ждать пока напишет.  |
–––
Quos vult perdere, dementat |
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
20 ноября 2016 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mindover будем ждать пока напишет
У нас впереди Вечность  Но да, продавец был абсолютно точен и корректен. "пациент ещё жив? — Ещё нет" |
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
prouste
миродержец
|
|
20 ноября 2016 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
СергейС Про Древний Рим не только Моммзеном, но и много кем из западных историков изложено. В советские времена Утченко был видным специалистом сильно по советским меркам.Я читал и про Цезаря и про Цицерона — мягко говоря, суконно написано и новаторского там ничего. Гуревич, например, среди китов европейской лингвистики был уважаем. Утченко не такого масштаба ученый.
|
|
|
bopak
философ
|
|
21 ноября 2016 г. 00:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В "Исторической библиотеке" "Историю Рима" сделали как раз в 5 томах, и 4 том содержит .. 4 том по черновикам и лекциям Моммзена : императорский Рим.
|
|
|
bopak
философ
|
|
pacher
философ
|
|
21 ноября 2016 г. 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky Там занятно было. Сам Моммзен анонсировал пять томов, но четвёртый решил не писать, решив, что тема и так хорошо раскрыта во вполне доступных источниках, а пересказывать их своими словами счёл ниже своего достоинства, уповая на то, что заинтересованный читатель сам найдёт всё что надо.
В предисловии к "синему изданию" Моммзена говорилось, что материалы к четвертому тому вроде бы сгорели в пожаре и историк не стал или не нашел времени их восстанавливать. К тому же выходил восстановленный четвертый том по студенческим конспектам лекций, прочитанных Моммзеном. Вот этот том http://www.ozon.ru/context/detail/id/1112... |
|
|
pacher
философ
|
|
21 ноября 2016 г. 10:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bopak Только что вышла SPQR. История Древнего Рима Мэри Бирд . Рекомендую.
Вот это новость. Вы ее уже читали в оригинале, раз рекомендуете? Я ее на английском купил, но еще не прочел. Еще мне очень понравилась ее книга про Помпеи |
|
|
bopak
философ
|
|
СергейС
активист
|
|
21 ноября 2016 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste В советские времена Утченко был видным специалистом сильно по советским меркам.
спасибо, Кэп.
я так и написал, про Утченко.
цитата prouste мягко говоря, суконно написано
смотря в какие годы читать.
я читал в начале 80-х.
когда читали Вы? |
|
|
prouste
миродержец
|
|
22 ноября 2016 г. 06:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
СергейС тогда же. Коль скоро и Гумилев и Аверинцев и Баткин уже были в СССР изданы, а древнеримская фактура знакома по Плутарху и Светонию, труды Утченко не потрясли ни формой ни содержанием.
|
|
|
цитировать