| автор |
сообщение |
Jaromir88 
авторитет
 
|
 17 июня 2011 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Азатот, например — вне мира. Требую признания наличия души Азатота!
А как же Йог-Сотот! Подумать только, забыли про Йог-Сотота! |
–––
Ктулху фхтагн |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
17 июня 2011 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут И на какой странице обсуждения начался столь откровенный троллинг?
А если без троллинга, то в ответ на заявления о существовании душ у вирусов и кирпичей могу только процитировать сегодняшний выпуск прекрасного комикса Calamities of Nature.
И мой перевод:
 |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
тихий омут
магистр
|
|
17 июня 2011 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
а если нет разницы, зачем так фанатично доказывать правоту своей точки зрения?
|
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
Galka 
магистр
|
|
17 июня 2011 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A.
А если без троллинга, то в ответ на заявления о существовании душ у вирусов и кирпичей
интересно было бы обсудить способность человека переносить свое восприятие и настроение вовне, бессознательно приписывая его воздействию внешних объектов. "Дух места" — достаточно распространенное явление. Дыхание веков в исторических зданиях, напряжение в местах , где когда-то гибли люди, "намоленные" иконы, дыхание гор — все это существует и реально влияет на человеческую жизнь. |
–––
Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко) |
|
|
тихий омут
магистр
|
|
17 июня 2011 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
О, я нашел отправную точку сегодняшнего троллинга! 40 страница темы.
|
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
17 июня 2011 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут а если нет разницы, зачем так фанатично доказывать правоту своей точки зрения?
Можно, я этот ваш вопрос переадресую тем, кто, вопреки принципу бритвы Окхема и здравому смыслу, заявляет о существовании подобных объектов?
цитата Galka интересно было бы обсудить способность человека переносить свое восприятие и настроение вовне, бессознательно приписывая его воздействию внешних объектов.
Да, вот это интересная тема. |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
тихий омут
магистр
|
|
17 июня 2011 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Можно, я этот ваш вопрос переадресую тем, кто, вопреки принципу бритвы Окхема и здравому смыслу, заявляет о существовании подобных объектов?
как об стенку горохом<смайлик разводящий руками>
"И к вам, Рабинович, это тоже относится"(с)бородатый анекдот про первую брачную ночь Сары и вступление еврея в колхоз
цитата Kshishtof A. Да, вот это интересная тема.
увы, тема где подобное обсуждалось закрыта <снова разводящий руками смайлик> |
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
Mr. Kat
активист
|
|
19 июня 2011 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Предлагаю не спорить и всем помириться! Мир, дружба, жвачка!
А ответ на вопрос кроется в самом вопросе. Впрочем, полагаю, он уже звучал на страницах этой темы, мне просто просматривать все лень.
«Откуда взялось человечество?» — Оттуда!
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
urs
магистр
|
|
20 июня 2011 г. 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Человек (на уровне личности) отличается от животного прежде всего организацией сознания, обладающего намного более сложной структурой.
Здесь вопрос: кто рождается, личность или все-таки нет. Личность загружается позже, в процессе общения с окружающими людьми. Здесь существуют за и против, С одной стороны некоторые люди помнят себя очень рано, с пеленального возраста, Лев Толстой, например, утверждал, что помнит собственные роды: было красно и холодно. Он родился как личность. Обыкновенно начинают себя помнить с 3-4 лет. То есть, сформировавшись под воздействием окружающей среды. ТО есть можно допустить, что уже сам процесс взросления обыкновенной человеческой особи далеко не прост. Что люди являются в жизнь с различным программным обеспечением. И соответственно с разным качеством проживают жизнь.
цитата sanbar У человекообразных обезьян известны единичные случаи, когда удавалось развить в особи такое мышление, но при этом указанная особь всегда находилась в информационно обогащенной среде — это был "ручной" труд, направленный на конкретный результат, тем не менее можно зафиксировать, что способность к инсталляции такого типа мышления у приматов вероятно имелась. Вопрос стоит так — что должно было произойти, чтобы эта способность вдруг многократно усилилась и обрела возможность саморазвития.
Выделен очень важный фактор. Который сложно объяснить изнутри проточеловеческого социума, но мгновенно объясняется при наличии вмешательства извне. Скажем, Господь в течение энного количества миллионов лет формировал плоть будущего человечества, а потом лет так 200 000 назад поместил в представителей оного человечества душу.
цитата sanbar дитеныши с этими нарушениями таки доживали до половой зрелости и, являясь "белыми воронами" скрещивались друг с другом, при этом до этого они обладали существенными объемами свободного времени, поскольку о них заботились родители, обеспечивая их питанием и защитой значительно более долгое время, чем обычно.
Явление избавления от подросших отпрысков настолько широко известно среди животных, что трудно предположить возникновение противоположной тенденции — опять таки без вмешательства извне.
Кстати и парадокс с головной волосатостью как будто бы остается без решения. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Jaromir88
авторитет
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
20 июня 2011 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Обыкновенно начинают себя помнить с 3-4 лет. То есть, сформировавшись под воздействием окружающей среды. ТО есть можно допустить, что уже сам процесс взросления обыкновенной человеческой особи далеко не прост. Что люди являются в жизнь с различным программным обеспечением. И соответственно с разным качеством проживают жизнь.
Чистая правда
цитата urs Скажем, Господь в течение энного количества миллионов лет формировал плоть будущего человечества, а потом лет так 200 000 назад поместил в представителей оного человечества душу.
Глазам не верю — Урс, вы наконец согласились, что земле не 6000 лет?! Это прогресс! Мы из вас ещё сделаем скептика! 
Так, кстати — у тех "продвинутых" обезьян-то есть душа, али как? 
цитата urs Кстати и парадокс с головной волосатостью как будто бы остается без решения.
При этом его успешно решают в разделе "детских вопросов" на Элементах:
цитата Голову волосы греют вместо шапки, защищают ее от ударов, предохраняют от перегрева в солнечный день — особенно такие густые и курчавые, как у многих негроидов. Борода, усы и бакенбарды, судя по всему, служат для мужчин украшением. В. Р. Дольник предполагает, что пышная шевелюра у человека (как грива у старых самцов павиана) может повышать его статус в глазах сородичей. А Чарльз Дарвин считал, что борода возникла из-за полового отбора, так как служит украшением, увеличивающим привлекательность самцов. Современные исследования разных культур (в том числе «примитивных» племен) показывают обратное: женщины оценивают безбородые лица как более привлекательные. Зато мужчины считают лица с бородой более агрессивными, а оба пола оценивают бородатых людей как имеющих больший возраст и более высокий социальный статус. Так что борода явно какую-то сигнальную роль играет.
|
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Мигель_Стэмпф
философ
|
|
20 июня 2011 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А как вам такая теория:
Первый пункт такой же как в теории Большого взрыва — элементарные частицы материи сливались, образуя новые объекты и их группы (звёзды, галактики ...), всё более и более усложнялись в недрах звёзд и близь них, образуя всё более сложные и тяжёлые элементы (от водорода и гелия, к кислороду, углероду, тяжёлым металлам и т.д.), всё усложнялись, утяжелялись, перемешивались в этой первобытной каше, пока на земле не возникли сверхсложные структуры — углеродные цепочки, прародители белков, и наконец из этих элементов образовались новые ещё более сложные формы — биологические существа.
А потом снова и снова — всё сложнее и тяжелее — и наконец дошло до такой сложной формы, как хомо сапиенс 
А второй пункт — хомо сапиенс — самый приспособленный к жизни (выживанию  ) житель Земли, обладатель самого сложного мозгового органа, стал опять таки усложняться и утяжелятся — всё тяжелее становились его мысли, методы выживания и объяснения самому себе происходящего вокруг бардака событий. Одни методы адаптации (религия) сменялись другими (наука) и становились всё более сложными (и самому человеку не понятными  ) и каждая новая теория всё больше была похожа на правду, но приходило время и она тоже переставала работать.
И в итоге человек погряз в своих этих теориях и забыл развиваться и преображаться в новые формы ...
|
|
|
Мигель_Стэмпф
философ
|
|
20 июня 2011 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ух, простите, не смог удержаться от шуток
Ну, в общем — смысл в том, что биологическая жизнь (и Человечество в том числе) возникли лишь, как одна из ступеней усложнения и, если хотите увязания и замедления материи во вселенной, что будет продолжаться, пока, наконец, в один прекрасный день всё это желе не остынет и не загуснет
|
|
|
pro100war
авторитет
|
|
20 июня 2011 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скорее всего инопланетяне.но единственное НО неужели они развились настолько что могут путешествовать между галактиками.
поддерживаю космическую теорию т.к как она ближе всех к истине!
|
|
|
urs
магистр
|
|
20 июня 2011 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. ак, кстати — у тех "продвинутых" обезьян-то есть душа, али как?
Видите ли, похоже что душа-то есть не у каждого человека, а вы про обезьян...
цитата Kshishtof A. Так что борода явно какую-то сигнальную роль играет.
Не речь идет о том, как они в каменном веке эти волосы стригли... попробуйте-ка без ножниц... а ножницы когда появились, а? Китайский фильм Император и убийца смотрели? Шевелюры тамошние видели? Какую эволюционную выгоду они дают? Я кстати видел однажды даму, не стригшуюся в течение лет тридцати — и видок же! в дикой природе такая точно не выжила бы. К шестнадцати годам метра два волос, и мозгов ешще нет чтобы как-то от них избавиться... побежишь так споткнешься или болотный завр скушает, а вы про сигнальную роль бороды... Нехорошо-с
цитата Мигель_Стэмпф всё усложнялись, утяжелялись, перемешивались в этой первобытной каше,
А с какой собственно стати?
цитата Мигель_Стэмпф самый приспособленный к жизни (выживанию ) житель Земли, обладатель самого сложного мозгового органа,
Самый приспособленный к выживанию житель Земли — простейшие, их в любом смысле больше чем людей. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
20 июня 2011 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мигель_Стэмпф Ну, в общем — смысл в том, что биологическая жизнь (и Человечество в том числе) возникли лишь, как одна из ступеней усложнения и, если хотите увязания и замедления материи во вселенной, что будет продолжаться, пока, наконец, в один прекрасный день всё это желе не остынет и не загуснет
В научном методе теории должны базироваться на наблюдаемых явлениях. Если не секрет, на каких наблюдениях основана эта ваша теория?
цитата urs Не речь идет о том, как они в каменном веке эти волосы стригли... попробуйте-ка без ножниц...
Да ну ладно вам. Животные вообще не стригутся, а шерсть как-то сама отрастает до нужной длины, после чего перестаёт. Ну а в более цивилизованную эпоху — знаете, сколы кремня дают такой остроты край, что бриться можно (я пробовал), не то что срезать патлы. Так что вообще не проблема. |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Мигель_Стэмпф
философ
|
|
21 июня 2011 г. 00:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs А с какой собственно стати?
Вы ещё спросите, с какой это стати загораются звёзды Всемирное тяготение это! Атом тяготеет к атому, частица подвешенная в вакууме космоса — к другой частице, зверя тянет к другому зверю, человека — к другому человеку. Вот всё и собирается во всё большие кучи и становится тяжелее и сложнее.
цитата urs Самый приспособленный к выживанию житель Земли — простейшие, их в любом смысле больше чем людей
Не факт. Приспособленность к выживанию вряд ли измеряется количеством особей. С одной стороны — простейшие занимают меньше пространства в окружающей среде, потому их может, грубо говоря, в одной луже наплодится больше, чем более сложных головастиков. Но ведь есть места, где эти простейшие формы жизни не выживают, куда не добираются. А человек — в такие места сам и лезет. Правда, не всегда успешно... но это уже другой вопрос
цитата Kshishtof A. В научном методе теории должны ... на каких наблюдениях основана эта ваша теория?
Конкретно эта моя выдумка базируется на наблюдениях сотен живших задолго до меня учёных-натуралистов, биологов, эмбриологов, эволюционистов, кибернетистов и на лично мной наблюдаемых процессах, происходящих в человеческом обществе.
И потом, почему собственно вы назвали предложенную мною хохму научной теорией? Я ведь не буквоед какой-то, который мыслит неуклюжими и непонятными, но очень звучными терминами не Учёный, с большой буквы, который всё рассматривает как теории и гипотезы, и в рамках определённых научных школ
И, вы ведь в курсе, что Наука — (даже самые её передовые достижения и теории) это всего лишь неуклюжие попытки человека описать этот невероятно сложный и прекрасный мир. Потому, употребляя для мышления все эти научные термины, человек (учёный) лишает себя возможности увидеть всё то прекрасное, что в мире есть. И вообще, беда науки и тех, кто её делает, в том, что они стремятся описать формулами и законами то, что пока не могут (а иногда и то, что никогда не смогут), вместо того, чтобы просто жизнью наслаждаться |
|
|
тихий омут
магистр
|
|
21 июня 2011 г. 02:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Да ну ладно вам. Животные вообще не стригутся, а шерсть как-то сама отрастает до нужной длины, после чего перестаёт.
У человека такой лимит — 90 см, хотя бывают исключения...однако |
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
urs
магистр
|
|
21 июня 2011 г. 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Глазам не верю — Урс, вы наконец согласились, что земле не 6000 лет?!
Кшиштоф, вы знете, что такое время? И откуда оно взялось? Согласно одной теории например, время имеет локальную природу и связано с существованием биомассы, чем последняя сложнее и больше, тем быстрее течет время. А на Луне, скажаем, времени вообще нет, ну разве в проекции с Земли. Наука использует параметр "T", но какой смысл он имеет, откуда берется. почему существует стрела. вам не скажет никто, ни Эйнштейн, ни Докинз.
Так что спорить о временах и сроках людям заповедано. Не наше это дело
цитата Мигель_Стэмпф Вы ещё спросите, с какой это стати загораются звёзды
Именно, именно такой вопрос и надлежит ставить перед наукой, и существующее сейчас объяснение не является окончательным.
цитата Kshishtof A. сколы кремня дают такой остроты край, что бриться можно
Но прежде чем научишься пользоваться кремнем, как по кустам носиться с патлами 2 метровой длины?
цитата тихий омут У человека такой лимит — 90 см,
Нашим сестрам по человеческому сану нередко удаетсмя отрастить коску и подлиннее, это сейчас. когда и сестры пониже, и коски пожиже, а раньше, когда волосатость из всех так и перла? Какой эволюционный смысл шапки волос? |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Откуда взялось человечество?
цитировать