Что нужно автору от критики ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Что нужно автору от критики? И что ему вообще надо? (вариант без модерации)»

Что нужно автору от критики? И что ему вообще надо? (вариант без модерации)

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 20:45  
цитировать   |    [  ] 

цитата zarya

Чисто теоретически, конечно


Конечно :)

цитата zarya

А практически, по-моему, тон площадной брани высказывание обесценивает


Ну, не обязательно. Хотя — чаще, чем хотелось бы. Но "площадная брань" там, где есть устойчивая традиция, на что-то там влияющая, и "площадная брань" там, где традиции (ежели и были) — дезавуированы — уже чуть другое. Кажется, так.

цитата zarya

тем более, что он вообще со внятным высказыванием плохо уживается


Ну, как по мне — Андреев несомненно слишком зол, читать его неприятно. Но это из тех неприятностей, кажется, которые стоило бы хотя бы прочесть :)


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 20:45  
цитировать   |    [  ] 

цитата Мух

Что ж до молчания — а как еще реагировать на "критику " уровня "Ацтой, фтопку!"? Да и самому критику (даже без кавычек) ответ автора чаще всего не так уж и нужен...

:beer:


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 20:47  
цитировать   |    [  ] 

цитата Interleaf

но читатель и не является, и не должен быть сотрудником автора. Потому что в процессе создания текста он никоим образом не участвует

:cool!:


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 20:49  
цитировать   |    [  ] 

цитата swgold

И, подсознательно чуя недоказуемость подобных существенных обвинений, автор чувствует себя в безопасности. Поэтому, когда к нему вламываются в дом, он бросает в нападающих первое, что попало под руку — тиражи, рейтинги, награды и т.п. В своем праве, я щитаю...

:beer:


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 20:52  
цитировать   |    [  ] 

цитата ilsvetlan

А конструктивная опирается на текст, дополняет его или развивает. К автору относится такой критик уважительно. Такой критики почти не осталось.

:-(:-(:-(


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 20:59  
цитировать   |    [  ] 

цитата zarya

тон площадной брани высказывание обесценивает


Для кого обесценивает? Для широкой публики это как раз самый подходящий стиль. Эпатаж, разоблачительный пафос, ниспровергание основ -- на этом вся "желтая" пресса стоит. Хлесткая фраза вообще привлекает. Даже если в ней содержится сознательная подмена понятий или фактическая ошибка. Ну кому какое дело, что пик популярности Булычева на самом деле пришелся на середину 1980-х, а конкретно на 1984 год, когда вышла "Гостья из будущего"? Разве что занудам и буквалистам. Зато как Лёха "всех этих" приложил!

Такова суть успешной журналистики, в том числе литературной: меньше ответственности, поскольку журналист говорит с неквалифицированным большинством. То же и с Топоровым, и с многими другими: увлекательнейшее чтение, фонтан едкой иронии -- пока дойдешь до того, в чем более-менее разбираешся и не поймаешь за руку.

Критика (которая ближе к литературоведению) предполагает некую хотя бы краткую аргументацию тезиса. На практике это множества взаимоперетекаемые: формат современной рецензии (я имею в виду не только рецензии на фантастические книги) редко позволяет высказаться развернуто. Арбитман, к примеру, может и так, и этак, в зависимости от площадки. А Топоров или Шелли -- этак не могут. Интересно, кстати, почему?
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:01  
цитировать   |    [  ] 

цитата subhuman

Забавная дискуссия.:) Особенно, если учитывать, что немалый процент современной русскоязычной критики -
это либо озвучивание собственного мнения (порой даже с фактическими ошибками по поводу обозреваемых текстов), либо навзячивое озвучивание коллективного мнения определённой целевой аудитории. То есть, "критикой" это нельзя назвать даже с натяжкой

:beer:


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:06  
цитировать   |    [  ] 

цитата Gorislava

Почему вы на себя берете роль судьи? для одного человека определенная книга может быть ценной, для другого — автор — графоман.
Оценка книги может зависеть от возраста человека, его принадлежности к определенным социальным группам, религиозных и политических взглядов — в зависимости от этих критериев определенные книги и их герои могут признаваться хорошими/плохими, достоверными/недостоверными.
Почему вы отказываете несогласным с вами в способности оценить произведение, его сюжет? Для вас некоторые моменты могут быть непонятны, потому что вы росли в другое время. потому что у вас был свой сленг, свои понятия (или не было), своя культурная среда.

;-)


философ

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:06  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

увлекательнейшее чтение, фонтан едкой иронии -- пока дойдешь до того, в чем более-менее разбираешся и не поймаешь за руку.

??? Не очень понимаю, какое это имеет отношение к критике?.. Ну, в смысле, ежели у человека задача не рассказать о чем-либо, а исключительно себя пропиарить?
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:07  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kail Itorr

цитата Zharkovsky
Почему авторы так нервно и однозначно (одинаково вплоть до лексикона реакции) реагируют на критику?
Смотря какие авторы. Ну и смотря какая критика, ага. Стоит разделять критику и критиканство, а также критику текста и критику автора лично.

:cool!::beer::cool!:


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:08  
цитировать   |    [  ] 
esaul Андрей, извините, но мы это уже один раз читали.
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:09  
цитировать   |    [  ] 

цитата Мух

Не очень понимаю, какое это имеет отношение к критике?..


Ровно такое же, как и высказывания на форумах, "читательская критика". Если мы ее обсуждаем, почему бы не поговорить о публицистике-эссеистике?
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


философ

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

Ровно такое же, как и высказывания на форумах, "читательская критика".

Хм... Как по мне, пресловутое "Ацтой, фтопку", по крайней мере, честнее.:-)))
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

Меряться пиписьками" -- это хвастаться сомнительными личными достижениями, тиражами там или количеством премий. За этим вам в другую тему.

Логичный вопрос — Вы не любите мои книги, а Игорь Чёрный — любит. Он более уважаемый, титулованный, премированный, известный критик, писатель, говорит на 4 языках, то есть, образно выржаясь — "у него больше, чем у Вас". Значит ли это, что я поступаю правильно прислушиваясь именно к его советам?8-)


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата subhuman

Не, ну если критик какую-то "фактическую" глупость сказал про писателя, да ещё и публично, то авторское возмущение — вполне нормальная реакция

И ещё как говорятт!!!:-D


миротворец

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:19  
цитировать   |    [  ] 

цитата zarya

тон площадной брани высказывание обесценивает

цитата vvladimirsky

Для кого обесценивает? Для широкой публики это как раз самый подходящий стиль.

А эта умозрительная публика воспринимает вообще высказывание, или тон для неё самодостаточен?

цитата vvladimirsky

Критика (которая ближе к литературоведению) предполагает некую хотя бы краткую аргументацию тезиса.

Угу.

цитата vvladimirsky

А Топоров или Шелли -- этак не могут. Интересно, кстати, почему?

Не хотят?

цитата ergostasio

Андреев несомненно слишком зол, читать его неприятно. Но это из тех неприятностей, кажется, которые стоило бы хотя бы прочесть :)

Ну, Андреев, пожалуй, да. А Звездецкая, скорее, нет.


философ

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:22  
цитировать   |    [  ] 

цитата zarya

А Звездецкая, скорее, нет


Кстати, это ведь очередная тема для разговора: "какие критики нужны читателям" ;-) ..Звездецкая, кстати, не менее внятна, чем Андреев. И не менее полезна. Ну, как по мне :)


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

esaul Андрей, извините, но мы это уже один раз читали.

Извиняю, Владимир, но я в Сербии, и вот только что прочёл. Поэтому и выражаю солидарность с мнением ряда авторов. Лучше поздно, чем никогда..:-)


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:34  
цитировать   |    [  ] 

цитата esaul

Он более уважаемый, титулованный, премированный, известный критик, писатель, говорит на 4 языках, то есть, образно выржаясь — "у него больше, чем у Вас". Значит ли это, что я поступаю правильно прислушиваясь именно к его советам?


Разумеется, вы вольны прислушиваться к любым советам -- или не прислушиваться вовсе. Тем более что я вам советов не давал, книг ваших десять лет не читал и даже, если не изменяет память, ни разу не рецензировал. Не удивлюсь, если узнаю, что они, ваши книги, на самом деле написаны на одном из тех трех языков, которыми владеет Игорь и не владею я.

И еще: я вообще-то Василий.
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


авторитет

Ссылка на сообщение 31 августа 2010 г. 21:49  
цитировать   |    [  ] 
Ещё раз, тысяча извинений, Василий! Итак, если я Вас правильно понял, то мнение одного высокого критика может быть абсолютно противоположно мнению другого, не менее высокого, и это, в принципе, нормально? Второй логичный вопрос, если уж сами критики не в состоянии прийти к единому мнению по обсуждаемой книге, то смысл париться автору, прислушиваясь, то к тому, то к другому?8-) Я уж не говорю об бедном интеллектуальном читателе...
Страницы: 123...910111213...383940    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Что нужно автору от критики? И что ему вообще надо? (вариант без модерации)»

 
  Новое сообщение по теме «Что нужно автору от критики? И что ему вообще надо? (вариант без модерации)»

тема закрыта!



⇑ Наверх