Ваше отношение к пиратскому ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ваше отношение к "пиратскому" контенту»

 

  Ваше отношение к "пиратскому" контенту

# Варианты ответов Проголосовало  
 Качаю и буду качать нелегальный контент
 855
 
 Покупал и буду покупать легальный контент
 95
 
 Покупал и буду покупать бумажные книги
 598
 
 Раньше качал нелегальный контент, теперь покупаю легальный
 46
 
 Раньше покупал легальный контент, теперь качаю нелегальный
 132
 
 Качал и буду качать как нелегальный, так и легальный контенты
 716
 
 свой вариант ответа
 171
 

голосование окончено!
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 мая 2007 г. 14:14  
цитировать   |    [  ] 
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.

Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 11:53  
цитировать   |    [  ] 
то Cumbrunnen Вот и плывем между Сциллой и Харибдой :-)


миротворец

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 11:55  
цитировать   |    [  ] 

цитата Veronika

Я могу просто серии вспомнить: МСП, ИЛ (Иностранка), ЛП и ПИМ массовыми тиражами, да та же ЗФ мировская, и куча внесерийных изданий. Да и среди советских писателей было немало достойных имён. И всё это издавалось, и как-то доходило до читателей — иначе кто бы сейчас сдавал это всё букинистам?

Так поэтому и издавались, что была огромная аудитория, готовая эти книги и журналы покупать, а часть "доставать", переплачивая в несколько раз по сравнению с номинальной ценой. Тот же сборник Брэдбери "О скитаниях вечных..." с тиражом в два с половиной миллиона смотрится откровенной насмешкой над сегодняшними объемами переводной ФиФ.

цитата Veronika

Барочный цикл в стоки не попадёт, а по обычным ценам я не хочу его брать.

Попадает, одна из частей лежала в количестве минимум десять экземпляров на Макете за 50р. Очень сложные чувства испытываешь, когда уже потратил почти в десять раз больше на каждый том и успел даже испытать радость от низкой цены интернет-магазина. :-)))

цитата badger

Ну вот те же Олди, например, говорят что пиратство убило рынок переизданий. Новинки еще как-то расходятся, а вот переиздавать книгу, когда она везде лежит в бесплатном доступе, далеко не всегда выгодно. Понятно что цифр никто приводить не будет, но логика в этом есть. Когда счет идет на пару-тройку тысяч экземпляров даже малый процент от продаж может стать роковым. Новинка может окупить себя до выкладки бесплатной копии, переиздание изначально в проигрыше. Конечно, сейчас могут начать приводить примеры книг, которых на пиратских сайтах нет, а при переиздании они купили бы аж две копии -себе и другу. Но в целом ситуация с переизданиями довольно рисковая. Так что если нужна бумажная книга — вперед, на вторичный рынок. Ну или садиться и начинать проклинать издателей. От первого личной пользы, на мой взгляд, больше.

Так со стороны издателей неоднократно подчеркивалось, что вторичный рынок для них мало чем отличается от пиратских скачек. Максимум — минимизировать убытки, я так подозреваю что и вся легальная продажа текстов мало чем отличается в этом смысле от вторичного рынка — перспективы дальнейших изданий автора целиком зависят от успеха бумажной книги на первичном рынке.

А с другой стороны когда более-менее регулярно приобретаешь книги ситуация на уровне покупателя выглядит совершенно парадоксально:
Допустим, вы привыкли покупать проездной на месяц и ходить на ближайшую остановку автобуса, на котором добираетесь до работы и обратно. Но однажды маршрут отменяют из-за того, что за проезд платил лишь каждый десятый. Что делать — придется ходит на остановку троллейбуса, до которой лишние три минуты. История с отменой повторяется. И так далее. Очевидно, что в какой-то момент человек или приобретет личный транспорт или постигнет дао пеших прогулок, у жителей больших городов еще будет метро в качестве альтернативы. А перевозчик станет обоснованно жаловаться на съежившийся на два порядка пассажиропоток и сопутствующие трудности. И ведь действительно будет прав!
Ситуация усугубляется тем, что почти у всех опытных пассажиров дома запас старых велосипедов, а многие и лыжами с коньками не брезгуют. При этом часть перевозчиков активно пытается убедить окружающих, что абсолютно все без исключения пешеходные маршруты можно и нужно конвертировать в прибыль.
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 11:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата

Так со стороны издателей неоднократно подчеркивалось, что вторичный рынок для них мало чем отличается от пиратских скачек.


Два-три примера в студию бы, а? "Неоднократно". Да не могёт такого быть по восьми причинам :-)


миротворец

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 12:02  
цитировать   |    [  ] 

цитата Фикс

Так со стороны издателей неоднократно подчеркивалось, что вторичный рынок для них мало чем отличается от пиратских скачек.

Можно ссылки? И вы со стоками не путаете? Вторичный рынок -это значит что книга один раз у издателя уже была куплена. А что с ней делают дальше — читают, перепродают или печку растапливают это уже издателя не касается. Я сомневаюсь что кто-то из издателей всерьез говорил о получении двойного-тройного навара с одной бумажной копии.
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг


миротворец

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 12:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата С.Соболев

Два-три примера в студию бы, а? "Неоднократно". Да не могёт такого быть по восьми причинам

Проще и быстрее вам написать эти восемь причин, если они действительно существуют не только в качестве элемента полемики. 8-)

цитата badger

Вторичный рынок -это значит что книга один раз у издателя уже была куплена. А что с ней делают дальше — читают, перепродают или печку растапливают это уже издателя не касается.

Правильно, у издателей эту книгу уже купили, с последующих перепродаж издатель ничего не поимеет. Зато человек, купивший книгу на вторичном рынке, уже вряд ли купит ее переиздание. Так где здесь выгода для издателя? В чем именно она заключается?
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 12:21  
цитировать   |    [  ] 

цитата

Проще и быстрее вам написать эти восемь причин, если они действительно существуют не только в качестве элемента полемики. 8-)


Нет дорогой товарищ король, тезис обязан доказывать докладчик.
Я за Вас опровергать Вашу выдумку — не буду. Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Это азы.


миротворец

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 13:05  
цитировать   |    [  ] 

цитата С.Соболев

Нет дорогой товарищ король, тезис обязан доказывать докладчик.
Я за Вас опровергать Вашу выдумку — не буду. Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Это азы.

Говорите ошибаюсь по поводу сравнения характера отдачи для издателя от вторичного рынка с пиратством, ок — значит ошибаюсь. Не хотите по каким-то причинам оглашать свои восемь пунктов — дело ваше.
Значит станем активнее перекупать друг у друга старые издания Гибсона с Баркером и прочими в надежде на появления новых изданий. А рисовать при этом пентаграммы или зажигать свечи нужно?
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...


авторитет

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 13:23  
цитировать   |    [  ] 
Смотрите информацию о рынке б/у учебников в США.


авторитет

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 14:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата senso_inglese

С моей точки зрения, здесь нет темы про "должен" — я о том, что если хочется купить какую-то книгу, то тогда ("и только тогда, когда" :-)) и имеет смысл искать, отслеживать и все такое ("Любовь [даже к чтению] — это вам не просто так, ею надо заниматься" :-)).

А если книгу хочется прочитать, то можно и не покупать, верно? Если никто никому ничего не должен.

цитата senso_inglese

Издательство сначала вкладывает деньги в то, чтобы книга появилась на свет, а уж оценим и полюбим ли мы, читатели, эту книгу (а главное — купим ли) или она прочно встанет на полки магазинов и складов — поди, угадай, что называется.

Чтобы книгу захотели, оценили и полюбили, о ней нужно узнать, а потом ее увидеть. Сейчас и с тем, и с другим проблемы. Не у читателя: он может скачать все подряд, а потом оценивать в свое удовольствие. У покупателя.

цитата badger

Ну вот те же Олди, например, говорят что пиратство убило рынок переизданий. Новинки еще как-то расходятся, а вот переиздавать книгу, когда она везде лежит в бесплатном доступе, далеко не всегда выгодно.

Да я согласна. Вот и выходит, что покупать сейчас книги не имеет никакого смысла.
–––
Ничто так не раздражает маленького бегемотика, как всё.


активист

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 14:29  
цитировать   |    [  ] 
Я знаю мало, но по рассказам дедушки знаю, что вторичный рынок никак не вредит издательствам по сравнению с электронными пиратскими копиями. Причина очень проста — каждая бумажная книжка может продана максимум 2 -3 раза. То есть на каждую легально проданную копию после перепродажи имеется только 2-3 прочтения, которое не приносит прибыли издательству. В случае файла — на одну продажу — несколько тысяч "бесплатных" прочтений. И второе — деньги вырученные после продажи книжек с рук очень часто тратяся на новые книги, то есть возвращаются в оборот издательств. С файлами опять же такого не будет. И третье — люди подсевшие на собирание бумажной библиотеки как правило не ограничиваются покупок только с рук, но нередко покупают на первичном рынке.

UPD — Правда, дедушка ещё рассказал про прокат бумажной книги. Там одна книжка выдаётся несколько десятков раз — пока не превратится в макулатуру. Интересно — эти прокаты легальны или тоже нарушают закон?


миротворец

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 14:37  
цитировать   |    [  ] 

цитата Mrlakenstein

Чтобы книгу захотели, оценили и полюбили, о ней нужно узнать, а потом ее увидеть. Сейчас и с тем, и с другим проблемы. Не у читателя: он может скачать все подряд, а потом оценивать в свое удовольствие. У покупателя.

Ну это вы для себя эти две категории зачем-то разделили. Я вот читатель/покупатель, и никаких проблем с оценкой и выбором книг не испытываю.

цитата Mrlakenstein

Да я согласна. Вот и выходит, что покупать сейчас книги не имеет никакого смысла.

Да, если вам безразлично выйдет ли продолжение этой книги, напечатает ли данный автор новый роман — покупать не имеет смысла.
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг


авторитет

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 14:45  
цитировать   |    [  ] 

цитата badger

Да, если вам безразлично выйдет ли продолжение этой книги, напечатает ли данный автор новый роман — покупать не имеет смысла.


Не забывайте добавлять, что и покупка конкретной книги конкретного автора никак не гарантирует издание продолжения.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 14:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата Mrlakenstein

А если книгу хочется прочитать, то можно и не покупать, верно?

Я вот знаю о существовании библиотек (я в детстве ходил и вычитал там всю фантастику, правда ее было мало :)), можно брать у друзей и знакомых и все такое (мы в общаге в свое время активнейшим образом обменивались книгами; да кстати я и сейчас активно даю свои книги почитать всем, кто согласится :)).
Так что — конечно да, конечно можно читать, не покупая.
И это мы пока совершенно не коснулись темы онлайновых библиотек. Что до них — лично я не считаю их фактором, мешающим продаже на бумаге (я вон выше же уже про это писал — в т.ч. на примере Стругацких, у них все произведения выложены на сайте бесплатно, что если и мешает продажам, то делает это достаточно деликатно, так как в магазинах Стругацкие представлены и продаются), если нравится читать не с бумаги — то почему нет.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 14:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата Mrlakenstein

Чтобы книгу захотели, оценили и полюбили, о ней нужно узнать, а потом ее увидеть. Сейчас и с тем, и с другим проблемы. Не у читателя: он может скачать все подряд, а потом оценивать в свое удовольствие. У покупателя.

Ну а по этому-то вопросу у нас с вами вроде сразу не было никаких разногласий. Да, и я бы предпочел, чтобы текущая ситуация была более удобной и продуктивной. О том, что сейчас этому, с моей точки зрения, мешает, как раз и писал.


миротворец

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 15:06  
цитировать   |    [  ] 

цитата Roujin

Не забывайте добавлять, что и покупка конкретной книги конкретного автора никак не гарантирует издание продолжения.

А зачем, если обязательно нейдется несколько десятков человек которые это напишут?
Могу и по другом переформулировать — если вам безразличен автор и неинтересны его книги можете качать бесплатно. А если интересен — качайте тем более. Только потом не удивляйтесь если вдруг его книги пропадут с прилавков и качать будет нечего.
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг


авторитет

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 15:14  
цитировать   |    [  ] 
badger

Вот не нравится мне и новый вариант. Читатель в ответе за все. Как-то очень однобоко.


миродержец

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 15:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата Jozef Nerino

С.Соболев, а есть колонка "лучшее за год"? Я не уверен, что много потерял бы, если бы на полках магазина стояли одни только книги из этого списка, а все остальные оставались бы на компьютерах авторов меньше времени на перебор предлагаемых вариантов и поиск среди них приемлемых — больше времени на саму жизнь -)

Ну вот к примеру около тысячи трехсот новинок наших и зарубежных вышло в 2012 году. В лонг-листе Книги года — немногим более ста было названо. НО! Для кого-то ведь издаются остальные 1200? Значит есть спрос на все остальное. Слишком все мы читатели разные. И топ у каждого будет свой. И каждый из них имеет право на существование. И пускай лучше будет много всякого, из которых я смогу выбрать сама, чем 100, но выбранных кем-то. Ведь совсем не факт, что вкусы Ваши и некоего выборщика — совпадут.
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...


миротворец

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 15:27  
цитировать   |    [  ] 

цитата Roujin

Читатель в ответе за все. Как-то очень однобоко.

Ну это вы уже между строк вычитываете, я такого не писал. Если из 10 авторов 9 перестали писать по разным причинам (просчеты издательств, смена рода деятельности, проблемы со здоровьем и т. п.) а лишь один по вине пиратов, то в чем здесь преимущество пиратов? В том что они чуть лучше или чуть хуже влияют на провалы книг в продаже, чем просчеты официальных издательств? Я уже неоднократно повторял — сами пираты ничего не производят, в отличие от. А 0+-=- однозначно хуже чем ++-=0.
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг


авторитет

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 15:39  
цитировать   |    [  ] 
Ищите в сети по словам:

"реселлеры книг в сша"


миродержец

Ссылка на сообщение 23 января 2013 г. 16:59  
цитировать   |    [  ] 
Korochun это был общий флудофорум iXbt
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет
Страницы: 123...480481482483484...630631632    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ваше отношение к "пиратскому" контенту»

 
  Новое сообщение по теме «Ваше отношение к "пиратскому" контенту»

тема закрыта!



⇑ Наверх