автор |
сообщение |
drogozin
миротворец
|
27 февраля 2010 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Обсуждение опроса по любимому герою саги и основная ветка по ПЛиО навели на мысль и о таком опросе. Имена героев нам известны. Но кто главный антигерой? Мои фавориты: обе сестры Талли, бездарные короли-пустышки Джоффри и Визерис и, конечно же, Теон.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
|
Бард Лучник
философ
|
20 мая 2015 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ольгун4ик
цитата Вот как с Рамси быть, с Теоном или Клиганом старшим. Им у меня нет оправданий, да и Мизинец тоже мне ооооочень неприятен
Теон там по сути ничего плохого не сделал. Старки для него всегда были не более, чем тюремщиками. Естественно, когда началась война, и когда его батя под шумок решил насолить Старкам, как подобает морским лордам, то естественно Теон, как старший сын присоединился к отцу и повел войско на Север. Насчет Мизинца, так ему по долгу пологается быть нехорошим.
|
|
|
Бард Лучник
философ
|
20 мая 2015 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
gamarus
цитата Или наоборот, к изначально отрицательным персонажам вызвать если не сочувствие, то некое понимание природы их поведения
В большинстве своем у отрицательных персонажей в ПЛиО мотивы и причины поступков и мыслей достаточно так сказать приземленные и меркантильные. Ну типа власть, деньги, титулы и т. п. При этом этого более всего желают те, кто итак в масле катается При этом у большинства из них нет правильного понимания текущего момента
Правда, среди отрицательных выделяется группка персонажей, что отличаются от них тем, что умеют, ну или пытаются смотреть на ситуацию со стороны и видеть суть дела. Это Тирион Ланнистер, Варис и быть может Петер Бейлиш. При этом эти товарищи как бы ничего не имеют, и даже почти и не стремятся иметь. В общем, важен процесс, а не результат. В общем, что-то делает их выше прочих. Неудивительно, что в итоге тот же Тирион заходит в туалет, и убивает там отца, которого от смерти не спасает не титул, не богатства, не войско.
|
|
|
Golden_Eagle
философ
|
|
lena_m
миротворец
|
20 мая 2015 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бард Лучник Правда, среди отрицательных выделяется группка персонажей, что отличаются от них тем, что умеют, ну или пытаются смотреть на ситуацию со стороны и видеть суть дела. Это Тирион Ланнистер, Варис и быть может Петер Бейлиш.
А разве они отрицательные? по-моему, просто жизнеподобные — постоянная борьба в душе Чёрта с Ангелом...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Terminator
философ
|
20 мая 2015 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Golden_Eagle А с каких пор Рамси стал вонючкой?
С момента первого появления в произведении.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
palenbash
активист
|
|
Бард Лучник
философ
|
20 мая 2015 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lena_m
цитата разве они отрицательные? по-моему, просто жизнеподобные — постоянная борьба в душе Чёрта с Ангелом...
В ПЛиО не не чертей не ангелов У Тириона, Вариса и Петера Бейлиша на первом месте — личная выгода, такой абсолютный эгоизм. При этом никто из них не стремится стать кем-то, заполучить что-то, т. к. прекрасно осознают, что этого можно лишиться.
|
|
|
Бард Лучник
философ
|
20 мая 2015 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
palenbash
цитата Прочитал первые две книги, жутко бесит Санса Старк!
Единственное, что Санса сделала плохого, так это то, что заложила отца. Правда к тому времени дни Эддарда Старка уже были сочтены. В целом же Санса входит в число светлых персонажей. Во всяком случае зла Санса не кому не желала никогда, ну а то, что она смотрела на мир и видела добро, так это в силу возраста и воспитания (ну не рассказывали ей в замке о том, что рыцари насилуют девочек ее возраста и при этом продолжают оставаться "благородными"). В общем Санса родилась не в то время и не в том месте.
|
|
|
DevochkasToporom
гранд-мастер
|
20 мая 2015 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бард Лучник Во всяком случае зла Санса не кому не желала никогда,
Ну да, всего лишь предала отца. А ещё раньше предала сестру. А зла никому не желала.
|
|
|
Бард Лучник
философ
|
20 мая 2015 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
DevochkasToporom
цитата Ну да, всего лишь предала отца. А ещё раньше предала сестру. А зла никому не желала
Повторюсь, дни Эддарда Старка были уже сочтены. Его уже собирались убрать, что бы он не мешал, так что какое стратегическое значение было у россказней девочки-подростка? В случае с Арьей питомца потеряла как раз Санса, хотя понимаю, можно на нее повесить и гибель того мальчонки.
Если рассуждать в ключе того, что Санса очень плохая, не смотря на то, что она по характеру хорошая, то и ее папа и мама плохие. Мама схватив Тириона спровоцировала войну, а папа желая быть благородным подлил масла в огонь и обрек дочерей на мучения.
|
|
|
DevochkasToporom
гранд-мастер
|
21 мая 2015 г. 00:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бард Лучник Если рассуждать в ключе того, что Санса очень плохая, не смотря на то, что она по характеру хорошая
Россказни одной неумной девочки оказались для её отца роковыми. Там ситуация была настолько неустойчивой, что Нэд вполне мог победить. А в случае с сестрой она солгала. То есть промолчала, когда надо было говорить правду. Характер — это ещё далеко не поступок. Судят ведь не за характер, а за дела и поступки. И да, родители Сансы понаделали собственных ошибок, но каждый ведь отвечает за себя, правда?
|
|
|
Xon
авторитет
|
21 мая 2015 г. 06:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата У Тириона, Вариса и Петера Бейлиша на первом месте — личная выгода, такой абсолютный эгоизм. При этом никто из них не стремится стать кем-то, заполучить что-то, т. к. прекрасно осознают, что этого можно лишиться.
Ну конечно — не стремится. Особенно Бейлиш, ага. Про Тириона тоже нельзя этого сказать.
|
|
|
Fiametta
миродержец
|
|
shack4839
авторитет
|
21 мая 2015 г. 09:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мой выбор Тайвин Ланнистер — "идеальный" политик и человек тоже весьма неприятный — живой и к сожалению, современный персонаж. Довольно близок к нему Русе Болтон — но хозяин Дредфорта настолько выделяется своей холодностью и бесчувственностью, что в свою очередь снижает градус эмоций в отношении него самого.
Думаю неслучайно автор "наградил" лорда Тайвена, пока что, самой позорной и паршивой смертью.
|
|
|
Бард Лучник
философ
|
21 мая 2015 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Xon
цитата Ну конечно — не стремится. Особенно Бейлиш, ага. Про Тириона тоже нельзя этого сказать
Ну Бейлиш и вправду много достиг, однако достиг этого находясь в Королевской Гавани, а не таскаясь с огромными армиями по континенту. Короче он был серым кардиналом. Тирион был Десницей, но он был более манипулятором.
shack4839
цитата Мой выбор Тайвин Ланнистер — "идеальный" политик и человек тоже весьма неприятный — живой и к сожалению, современный персонаж
К слову сказать, у меня тоже аналогичное мнение насчет данного персонажа. Тайвин едва ли не главный зачинщик войны, ну во всяко случае был одним из главных. Семейка у него тоже подстать. Да, быть замоченным в сортире, обидно, особенно если учесть что человек был сильнейшим из субкоролей.
|
|
|
gamarus
миродержец
|
21 мая 2015 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Противен Джофри, но зная, что в скверности его характера есть изрядная доля воспитания Серсеи, то часть его вины вменяется и ей, плюсом к её личным грехам.
|
|
|
lena_m
миротворец
|
21 мая 2015 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бард Лучник В ПЛиО не не чертей не ангелов:-))) У Тириона, Вариса и Петера Бейлиша на первом месте — личная выгода, такой абсолютный эгоизм
А что в этом плохого-то? в реалиях-то того Мира...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
21 мая 2015 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus то часть его вины вменяется и ей, плюсом к её личным грехам. В последней книге скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Серсея получила от Мартина так много и так мало оставил ей кроме жизни, что ее можно только пожалеть. не осталось, ни сына, ни власти, ни красоты, ни родных
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
lena_m
миротворец
|
21 мая 2015 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Серсея
Очень жизненный персонаж — напоминает многих героев Шекспира...
Женщина, остающаяся женщиной среди крови и предательства, но при том свихнувшаяся мать и мстящая жена...
Сильный образ, по-моему, навеян Клитемнестрой...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
21 мая 2015 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Очень жизненный персонаж — напоминает многих героев Шекспира... Согласна. Не даром ее многие ненавидят. Но мне ее жаль. Иметь так много и все потерять, причем только по своей вине.
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|