Книжный клуб Фантлаба Читаем ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник Яцека Дукая «Старость аксолотля»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник Яцека Дукая «Старость аксолотля»

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 29 апреля 2024 г. 17:04  
цитировать   |    [  ] 
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.


Регламент работы, ноябрь 2024:
01.12. — 03.12 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.12. — 31.12 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.01 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. Вторые, третьи и последующие тома циклов в голосовании участие не принимают. При этом до голосования могут быть допущены самостоятельные романы, входящие в цикл, в том случае, если для их понимания ознакомление с предыдущими романами не требуется.
1.5. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст
.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем сборник Яцека Дукая «Старость аксолотля»

_______
Летопись книжного клуба
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 07:16  
цитировать   |    [  ] 
цитата Зеленый клоун
Вот как раз Ваши цитаты и говорят о том, что автор просто отмахнулся от устройство корабля, потому что вот эти цитаты это почти все что нам сообщается об устройстве корабля.

Насколько я понял, в устройстве корабля нет ничего принципиально нового, кроме управления ИИ. Стандартные корабли уже много где описаны, читать 1001-е описание лично мне не интересно, а для описания управления нужно описание конкретных алгоритмов, что превратило бы роман в научную монографию.


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 07:23  
цитировать   |    [  ] 
цитата badger
Московские ультраолигархи за чей счет живут, учитывая что там не только всё за Уралом отвалилось, но и юг бывшей России автономный?

За счёт научных разработок. Таковы реальности современной экономики.
цитата badger
Тибетская республика как мировой центр дронов и дроноводов? Вот тут не в курсе, может кто просветит на этот счет.

Чипы в мозги уже вставляют, дальше будут вставлять в массовом порядке. Для того, чтобы "крыша не поехала" придётся в процессе усвоения чипа применять продвинутые ментальные техники, тут Тибет и поднимется.


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 07:26  
цитировать   |    [  ] 
Для понимания изменения политической карты мира. В первой же главе показано, как человек, продавший Родину (не по своей инициативе, но всё таки...) попытался продать воспоминания о ней и что получил в результате. Государство — это не управляющий аппарат, это народ, ощущающий себя целым. Если нет единого народа, если каждый сам по себе, то не будет и государства...


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 07:53  
цитировать   |    [  ] 
цитата Зеленый клоун
Герои умирают, а мне их не жалко.

А реальных героев жалко? Оглянитесь вокруг — рестораны полны, скоро фейерверки будут запускать, радоваться, будто бы никакой войны нет.
Многих ли реальных людей жалко Вам? Многим ли реальным людям жалко Вас? Это не нормальная ситуация, когда герои книг вызывают больше эмоций чем реальные люди. Все эти вопросы требуют осмысления...


миротворец

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 08:15  
цитировать   |    [  ] 
цитата Francine
возможность существования такого будущего я могу предположить, опираясь на факты текущей реальности.

А дальше лучше не развивать, ибо есть УК РФ Статья 280.3;-)
цитата Francine
Мне этого достаточно, чтобы не задумываться больше, не задавать себе вопросы

Ну и славно. Вы идеальная аудитория для этой заготовки.
цитата Francine
в самой ООН тоже все не стабильно, то есть на авторитет в мире эта структура опираться не в состоянии, судя по всему

Спасибо за цитаты. Вы доломали последний картон. То есть в книге на самом деле нет ни одной причины рисовать декорации. Все основные идеи романа прекрасно раскрываются в уже существующей геополитической реальности. А раздробленные Россия, Китай и Евросоюз всего лишь картонная политическая пугалка. Ничего нового в конфликт не вносящая.
цитата Francine
Куча идей:
Продают молоко белых медведиц или брусчатку с Красной площади. Фантазий много, опоры на эти фантазии в тексте нет от слова совсем.
цитата Francine
На политической карте. Что происходит с экономикой, нам не сказали, ультраолигархи вполне могут контролировать половину мира, "играя" политикой в своих интересах.

Я об этом сразу же и написал. Не сказали, потому что не придумали. Замок стоит на песке. Любая попытка выстроить какие-то картины, близкие к реальности, его разрушат. Слишком много придется редактировать и объяснять. Как заготовка для полотна подойдет, как самостоятельное произведение слишком слабо.
Спасибо за дискуссию. Вы меня убедили что надо быть честнее с собой. Выставлю роману более справедливую оценку и от рекомендации воздержусь. Выигрывает он только на фоне большинства других книг клуба, а по сути весьма средняя вещь.
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг


магистр

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 10:33  
цитировать   |    [  ] 
цитата badger
Выигрывает он только на фоне большинства других книг клуба, а по сути весьма средняя вещь.

И не стоит забывать, что это дебют в большой форме.
А так скорее согласен. Неплохая книга, но как по мне не заслуживает таких восторженных отзывов.
–––
Землю накрапывал дождь...


миротворец

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 10:50  
цитировать   |    [  ] 
Восторгаться — не восторгаюсь. Но мне понравилось.
–––
Qu'ils clampsent, le singe chauve avec sa bande


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 13:54  
цитировать   |    [  ] 
цитата badger
Замок стоит на песке. Любая попытка выстроить какие-то картины, близкие к реальности, его разрушат.

Всё легко. Население всё больше концентрируется в больших городах. Широкое внедрение ИИ позволит автоматизировать большую часть работ в сельском хозяйстве, что добьёт деревню. Государство как единая территория теряется, поэтому меньше остаётся причин одному городу подчиняться другому. Да и у Москвы возникнет вопрос — если они владеют автоматизированными фабриками по добыче ресурсов, сельхозпроизводству и т.д., зачем им поддерживать жизнедеятельность мелких городков? Не проще ли отказаться, а при угрозе их собственности прислать воинский контингент из роботов? А для того, чтобы не возникали конкурирующие структуры (типа ИГИЛ) сверхгорода объединят усилия под флагом ООН. Вполне логичная картина.


философ

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 22:35  
цитировать   |    [  ] 
цитата dtarkhov
, зачем им поддерживать жизнедеятельность мелких городков

А почему поддерживать-то? С чего вдруг мелкие города нежизнеспособны?
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


миродержец

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 23:09  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
С чего вдруг мелкие города нежизнеспособны?

Как раз за ними будущее. В миллионных человейниках люди попросту перестаю размножаться. Так что либо человеческая популяция будет более разреженно размещаться по планете ,а сетевые структуры и Шестой технологический уклад это позволит сделать, либо и впрямь к началу 22 века от человечества останутся рожки да ножки.


философ

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 23:32  
цитировать   |    [  ] 
цитата vfvfhm
либо и впрямь к началу 22 века от человечества останутся рожки да ножки.
не останется. Нас просто слишком много. В смысле людей. но даже при само негативном сценарии к 22 веку несколько миллиардов будет. ( хотя что считать негативом) Это если конечно не случится катастрофы типа третьей мировой
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 23:52  
цитировать   |    [  ] 
просточитатель
Если откатимся до 2-3 миллиардов (есть такие прогнозы ,что я и называю рожками да ножками), то и технологически и социально тоже варваризируемся. Мечты Клауса Шваба и Юваля Харари об армии роботов, обслуживающих "золотые 500 млн", такие же бредни, как и прочие их ... грезы.


философ

Ссылка на сообщение 26 декабря 2024 г. 23:56  
цитировать   |    [  ] 
цитата vfvfhm
Если откатимся до 2-3 миллиардов (есть такие прогнозы ,что я и называю рожками да ножками), то и технологически и социально тоже варваризируемся
А вот это не от количества населения зависит. А от ресурсов. И впереди.. Собственно.. Потенциальное средневековье 2.0 вечное и постоянное.Когда кончится газ уголь и нефть. Да и уран кончится тоже.Если не найдем замену. то ни о какой цивилизации и речи быть не может
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 27 декабря 2024 г. 00:09  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
Когда кончится газ уголь и нефть. Да и уран кончится тоже.Если не найдем замену. то ни о какой цивилизации и речи быть не может

В Анатомии Монстров был интересный выпуск, там то ли геолог, то ли биолог рассуждал ,что ,возможно, миссия человечества на Земле как раз в том, чтобы вернуть все углеводороды в биосферу, путем сжигания их. А потом человечество станет ненужно и сразу закончится:-) Поэтому, мол, и космос молчит. Те расы, что возникли раньше в Галактике, уже свою миссию на своих планетах выполнили. А следующие еще не народились.


философ

Ссылка на сообщение 27 декабря 2024 г. 00:11  
цитировать   |    [  ] 
цитата vfvfhm
. Те расы, что возникли раньше в Галактике, уже свою миссию на своих планетах выполнили. А следующие еще не народились.
Логично)
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 27 декабря 2024 г. 00:14  
цитировать   |    [  ] 
цитата vfvfhm
миллионных человейниках люди попросту перестаю размножаться.

Интересно, что было бы с демографией у нас, если бы не строили хрущобы, а потом эти многоэтажки, а развивали как в штатах субурбанию.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


философ

Ссылка на сообщение 27 декабря 2024 г. 00:20  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая

Интересно, что было бы с демографией у нас, если бы не строили хрущобы, а потом эти многоэтажки, а развивали как в штатах субурбанию.
То же самое ибо субурбания это тот же город. Где дети очень накладны.Образование лечение стоят столько что уже второй ребенок сильно ударяет по уровню жизни. В селе. в настоящем селе а не как у нас. Наоборот
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 27 декабря 2024 г. 00:55  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
если бы не строили хрущобы, а потом эти многоэтажки, а развивали как в штатах субурбанию.

Так это вопрос ресурсов, которых у нас не было, а у Штатов были на волне послевоенного подъема экономики.
А толку-то? Закончился их "золотой век" (больше некого грабить, нищета повальная), и все эти сабурбии постепенно превращаются в заброшенные щитовые трущобы.
Мы находимся в эпицентре колоссального цивилизационного процесса, масштабы и все подводные течения нам практически невозможно сейчас осознать.
Так что будущее, описанное Рэем Нейлером в романе, вполне возможно ,как один из вариантов. Распад всего мирового сообщества. По модели сегодняшнего Ближнего Востока (которому очень помогли, конечно)


миротворец

Ссылка на сообщение 27 декабря 2024 г. 01:44  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
Интересно, что было бы с демографией у нас, если бы не строили хрущобы, а потом эти многоэтажки, а развивали как в штатах субурбанию.
То-же самое, в принципе
Рождений на женщину, 2022 год.
•Соединенные Штаты Америки 1,66
‌•Россия 1,42‌
https://www.google.com/search?q=%D1%80%D0...
–––
Hashire sori yo, kaze no you ni.
Tsukimihara wo, PADORU PADORU!


активист

Ссылка на сообщение 27 декабря 2024 г. 01:50  
цитировать   |    [  ] 
Дочь Самурая в США строительство многоэтажек запрещено законом. Там либо строят одноэтажную америку, либо небоскребы. Все многоэтажки это наследие начала хх века и ранее.
–––
Подпись на форуме
Страницы: 123...335336337338339...375376377    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник Яцека Дукая «Старость аксолотля»

 
  Новое сообщение по теме «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник Яцека Дукая «Старость аксолотля»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх