автор |
сообщение |
Алексей121 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/46444_5) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, ноябрь 2024: 01.12. — 03.12 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.12. — 31.12 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.01 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем Дж. П. Ландау «Мировые океаны». _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Дочь Самурая ![](/img/female.gif)
![](/images/users/174196_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmИли еще пару-тройку отличных рассказов, в которых выразите себя как можно полнее, для человечества и для души больше пользы, ей-богу, будет. Так одно другому не мешает же.
Буддизм хорошая религия. Но опять же одно другому не мешает)
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель ![](/img/male.gif)
![](/images/users/142384_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmНу, будет копия вашего сознания, неизбежно редуцированная, храниться в какой-то базе данных. Вам-то что за радость? Кстати ключевое слово копия.Если это копия это не вы. Об этом еще Венс написал хотя и сам не понял наверное) А вот если копия не получается. то это именно вы да. Кстати новое исследование было. Есть гипотеза что скопировать человеческое сознание невозможно в принципе. Не ИИ мы. Совсем
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая ![](/img/female.gif)
![](/images/users/174196_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательЕсть гипотеза что скопировать человеческое сознание невозможно в принципе. Н Ключевое слово гипотеза
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель ![](/img/male.gif)
![](/images/users/142384_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самурая Ключевое слово гипотеза
это да. но если скопировать можно то копия не будет вами. вы не можете находится в двух и более местах одновременно
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая ![](/img/female.gif)
![](/images/users/174196_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вопрос по книжке. Упоминается , что у головоногих есть РНК-редактирование, как я поняла, что-то типа мутации. Погуглила, но чтобы понять, надо ещё там каждое слово гуглить. Кто-нить шарит в этом и может объяснить без специфических терминов, как для шестилетки?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая ![](/img/female.gif)
![](/images/users/174196_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательвы не можете находится в двух и более местах одновременно Вы опять возвращаетесь к этому вы, которое как некая застывшая данность
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель ![](/img/male.gif)
![](/images/users/142384_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяВы опять возвращаетесь к этому вы, которое как некая застывшая данность но это самое главное)Какой мне прок от копии? никакого. я вот живу. Дышу.Чувствую. Буду ли я жить в этой копии?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая ![](/img/female.gif)
![](/images/users/174196_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель я вот живу. Дышу.Чувствую. Странный вопрос. Естественно это будет другая форма "жизни". И если вы себя сводит к функциям дышать и чувствовать, то нет, для вас в этом прока не будет.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
vfvfhm ![](/img/male.gif)
![](/images/users/37881_5) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяИ если вы себя сводит к функциям дышать и чувствовать Кстати, сведение внимания к осознанному дыханию — медитация, называется — лечит кучу душевных болячек и психотравм, да и на физическом уровне помогает. Просто надо признать, что однажды ты умрешь, и от этой печки плясать. Даже со Вселенной это однажды случится, а что уж о нас грешных говорить. Про копии сознания еще Лем в "Диалогах" очень дельно рассудил. И пока никто ничего сильно умного к этому не добавил.
|
|
|
bred77 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/67964_0) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательКакой мне прок от копии? никакого. я вот живу. У Дэвида Брина в "Глине" прок от копий был Вот из аннотации: С помощью “домашнего копировального устройства” вы дублируете ваши воспоминания — возможно даже подлинный отпечаток вашей души — и на выходе получаете дубликат, готовый исполнять ваши поручения, посещать ваши занятия или делать за вас тяжелую работу. Затем, в конце дня, вы сгружаете себе воспоминания голема. Вы распараллеливаете свою жизнь, посылая дорогих “големов изучения” в библиотеки, в то время как дешевые модели прибирают в доме, а ваше подлинное тело тренируется в спортзале
|
––– «Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел». Карел Чапек |
|
|
просточитатель ![](/img/male.gif)
![](/images/users/142384_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Дочь Самурая ![](/img/female.gif)
![](/images/users/174196_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmсведение внимания к осознанному дыханию Все же сведение себя и сведение внимания это разные вещи
цитата vfvfhmПросто надо признать, что однажды ты умрешь, и от этой печки плясать. Даже со Вселенной это однажды случится, а что уж о нас грешных говорить. Не доказана окончательность ни первого, ни второго. Гипотезы. Почему я от них должна плясать?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
ЫМК ![](/img/male.gif)
![](/images/users/87566_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самурая что сознание в "банке" естественный путь развития, и без него не сделаешь очередной шаг. чем заканчивается такой "естественный путь" — https://fantlab.ru/work1529150 ... "Все придумали до нас" (с)
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
просточитатель ![](/img/male.gif)
![](/images/users/142384_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКчем заканчивается такой "естественный путь" цитата Они попали в коридор. Тяжелый, влажный воздух, фиолетовое свечение, перекатывающееся, будто клубы пара. Правая сторона была свободна, скользкий пол прямой линией убегал вдаль, и конца его они разглядеть были не в силах. Шаги по коридору отдавались, как шлепки. А левую сторону коридора занимало сплетение проводов, труб, рефлекторов, нитей, палок и пластиковых оболочек. И в этом сплетении, на расстоянии двух метров друг от друга, сидели ярко-красные, мясистые, со многими отростками создания, освещенные фиолетовыми лампами. Бесконечный ряд, тоже теряющийся вдали. — Клетка с орхидеями, — пробормотал Ал. Иногда, словно под порывом ветра, по ряду пробегало какое-то движение, отдельные, напоминающие листочки органы начинали дрожать, напрягаться, вытягиваться и поворачиваться. Обладающие суставами трубочки любовно повторяли каждое перемещение листочков. Катушки разматывали проводки, лампы смещались на миллиметр. Из пола вырастали подпорки. По стеклянным трубкам медленно текла красная жидкость, попадавшая прямо в мягкую плоть этих созданий. — Это люди, — сказал робот. — Люди? — переспросил Ал. — Они претерпели дальнейшее развитие, — объяснил защитник. — Не верю! — воскликнул Рене. — А какими вы их представляли? Рене начал заикаться: — Н-не з-знаю… другими… не такими… — Для нас непостижимо, как из существ, подобных нам, произошли эти растения, — проговорил Ал. — Нас это не удивляет, — возразил робот. — Развитие — переход был постепенным — происходило под нашим наблюдением. Будь вы биологами, вы сразу распознали бы, какие органы из каких произошли. Развитие пока ни в коей мере не завершено: вот, к примеру, рудимент желудка. — Один из его мерцающих огоньков сконцентрировался в луч, который высветил сплюснутую темно-красную складку. Потом луч перепрыгнул на мягко пульсирующий мешочек. — А это — сердце, оно до сих пор существует, хотя не выполняет — и не могло бы выполнять — никакой задачи. Фантазия заменила им сведения из биологии. Ал представил себе человека, с которого сняли кожу, соскоблили все ткани, вырезали кости и осторожно разъяли все органы. Если оставшуюся массу закрепить на каркасе, то и выйдет что-то похожее… Его передернуло, он почувствовал, как от отвращения и ужаса пот выступил из всех пор. Что-то неприятно сжало желудок. Он едва-едва не отключился в самый последний момент. Но спросил все-таки: — А почему эти органы обнажены и не имеют защиты? — Они не нуждаются в защите, — ответил робот. — Где у них легкие? — поинтересовался Рене. Луч задрожал на двух вялых складчатых утолщениях. — Но они от кругооборота крови больше не зависят. — Двигаться они не в состоянии, — установил Ал. — А зачем им двигаться? — Где их кости? — Им не нужны никакие кости. — А где руки и ноги? — Им не нужны ни руки, ни ноги. — Глаза и уши? — Им не нужны органы чувств. — Как они питаются? — Они получают от нас все необходимые вещества в переработанном виде, так что переваривать их не приходится. — Как они дышат? — Мы пропускаем их кровь через насос, где она приводится в движение, насыщается кислородом и освобождается от углекислого газа. Вопросы начал задавать Рене: — Где мозг? Луч обозначил скатанную в клубок и уплотненную массу, свисавшую из выемки в верхней части «человека». Со всех сторон к ней тянулись тончайшие, словно паутинка, нити, исчезавшие внутри «мозга». — Что это за нити? — С их помощью мы возбуждаем в людях приятные ощущения. Покой, удовлетворение, счастье и многое другое, чего не выразишь словами. — Они больше не мыслят? — Зачем им мыслить? Счастье приходит только благо — даря ощущению, чувству. Все остальное мешает. — Как они размножаются? — Им незачем размножаться, поскольку они не умирают. — Могут они вступить с нами в контакт? — Им незачем больше вступать в контакт с кем бы то ни было. Оба друга перестали задавать вопросы. Затуманенными глазами смотрели они на похожие на цветы, слабые организмы, прикрытые защитными оболочками из металла, стекла и пластика. Они достигли своей цели: рая, нирваны, Всего и Ничего. Но какой ценой? И где — в наполненном фиолетовыми парами, влажном подземном коридоре! — Вот оно, значит, что, — пробормотал Ал. — Отсутствие желаний. Умиротворенность. И невинность. У тебя еще есть вопросы, Рене? — Нет, Ал. Ал в последний раз взглянул в белые светящиеся зрачки кубика и сказал: — Мы благодарим вас. А теперь мы отключаемся. Можете делать с нашими «псевдотелами» все, что пожелаете. Мы сюда никогда не вернемся. Тела их согнулись и упали на мокрый пол. Влага начала просачиваться сквозь ткань костюмов, но они этого уже не ощутили.
примерно так
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая ![](/img/female.gif)
![](/images/users/174196_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКчем заканчивается такой "естественный путь Да божечки, понятно, что все придумано до нас, но блин, на эти ваши варианты, я могу привести другие книги, в которых показано, насколько хрупкая человеческая жизнь (не в плане единичной смерти, а целиком нашей цивилизации) , что как минимум думать о вариантах нам надо бы.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая ![](/img/female.gif)
![](/images/users/174196_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вон у Игана в Диаспоре часть людей существует в цифре, часть в роботах, и самая маленькая живёт обычными людьми. И когда на Земле наступил писец, обычные тут же погибли.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
vfvfhm ![](/img/male.gif)
![](/images/users/37881_5) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяНе доказана окончательность ни первого, ни второго. Гипотезы. Почему я от них должна плясать?
цитата Дочь СамураяВон у Игана в Диаспоре часть людей существует в цифре, часть в роботах, и самая маленькая живёт обычными людьми. И когда на Земле наступил писец, обычные тут же погибли. Эх-ма. Вам бы выдумывать новые миры как мысленные эксперименты, как эстетические феномены. А не жить самой в выдуманном мире. Ну, ничего — жизнь научит, если сможет.
|
|
|
Дочь Самурая ![](/img/female.gif)
![](/images/users/174196_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmне жить самой в выдуманном мире Все живут в своих выдуманных мирах, и вы тоже. Просто я это осознаю, а вы уверены, что знаете "правду жизни")
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
vfvfhm ![](/img/male.gif)
![](/images/users/37881_5) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяВсе живут в своих выдуманных мирах, и вы тоже. Просто я это осознаю, а вы уверены, что знаете "правду жизни") Ну, что я там знаю, оставим на моей совести. Просто пожелаю удачи вашему уютному солипсизму. Она ему очень пригодится!
|
|
|
Дочь Самурая ![](/img/female.gif)
![](/images/users/174196_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 декабря 2024 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmПросто пожелаю удачи вашему уютному солипсизму. Она ему очень пригодится! Искренне спасибо) и как бы я не любила обсуждение меня, давайте вернёмся к книге) Вот про эффект зловещей долины. Этот андроид говорит, что у людей такое ощущение должны вызывать обезьяны, но ведь у нас нет его?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|