Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Наука. Её место в нашем мире.

Страницы: 1 2 3...35 36 37 38 39...130 131 132 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

8 июля 2011 г. 10:39

цитировать

цитата Kshishtof A.
Только на бомбардировщики.

На них тоже не хватает. Военные программы чикают столь же рьяно. Боевые системы будущего, например. А указанный телескоп просто не на чем доставить на орбиту. Такой грузоподъемностью обладали только шаттлы. Так что можно констатировать, что отступление человечества из космоса продолжается.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миротворец

8 июля 2011 г. 10:40

цитировать

цитата sanbar
отступление человечества из космоса продолжается.

Может, это переосмысления пути выхода в космос? Кажется, химические двигатели исчерпали себя.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

гранд-мастер

8 июля 2011 г. 10:45

цитировать

цитата bbg
Может, это переосмысления пути?

Любое отступление всегда подается под этим соусом.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миротворец

8 июля 2011 г. 10:48

цитировать

sanbar По второй части можете что сказать? Про химические двигатели?

гранд-мастер

8 июля 2011 г. 10:53

цитировать

цитата bbg
Про химические двигатели?

Не вижу им альтернатив по тяге. Единственная возможная — атомные (не импульсные) реактивные двигатели действительно крайне опасны, являясь по существу грязной бомбой колоссальных масштабов (признаю это, хотя я крайне далек от классической радиофобии).

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

8 июля 2011 г. 10:57

цитировать

орбитальный лифт?

новые боевые системы:

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

гранд-мастер

8 июля 2011 г. 11:01

цитировать

цитата Цефтриаксон
орбитальный лифт?

Материалы?

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

8 июля 2011 г. 11:04

цитировать

цитата sanbar
Материалы?

углерод в разных видах :)

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

активист

8 июля 2011 г. 11:10

цитировать

цитата Kshishtof A.
Телескоп им. Джеймса Уэбба — наследник "Хаббла" — почикали.

цифры какие-то умопомрачительные — 7 млрд, треть бюджета NASA, как еще один БАК. Да еще риск неудачного запуска. После чтения воспоминаний Чертока, удивляет, как это все вообще летает $%-\$

цитата sanbar
А указанный телескоп просто не на чем доставить на орбиту.

а Дельтой? или Фэлкон 9 ?

гранд-мастер

8 июля 2011 г. 11:15

цитировать

"В эксперименте учёных из Университета Южной Калифорнии (США) однослойные углеродные нанотрубки продемонстрировали удельную прочность, в 117 раз превышающую показатели стали и в 30 — кевлар. Удалось выйти на показатель в 98,9 ГПа, максимальное значение длины нанотрубки составило 195 мкм.[4]

Технология плетения таких волокон ещё только зарождается."
И еще.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

8 июля 2011 г. 11:17

цитировать

цитата sanbar
Технология плетения таких волокон ещё только зарождается."

вот и посмотрим что выйдет.

цитата sanbar
И еще.

судя по всему он рассматривал "чистый лифт". то есть идеальную модель в виде троса выведенного на орбиту. Я правильно понимаю?

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

гранд-мастер

8 июля 2011 г. 11:20

цитировать

цитата max_de
а Дельтой?

Грузоподъемность не та.

цитата max_de
Фэлкон 9

Грузоподъемность вроде позволяет, но сам носитель еще недостаточно отработан для запуска столь дорогого прибора.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

8 июля 2011 г. 11:25

цитировать

цитата Цефтриаксон
Я правильно понимаю

Да.

цитата Цефтриаксон
вот и посмотрим что выйдет.

вообще ОЛ на мой взгляд единственная потенциальная технология, которая теоретически позволит межпланетный прорыв, поскольку старт с Земли значительного количества ракет-носителей, очевидно необходимый для космической эры несет реальную угрозу среде обитания. К сожалению на настоящий момент ОЛ — технологическая утопия уровня фотонного звездолета. Основное препятствие -материалы, финансы, и разумеется текущая онтология ("в космосе нет целей для человечества").

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

8 июля 2011 г. 11:27

цитировать

цитата sanbar
Да.

насколько я знаю, этот предел и до него был известен. потому сложность даже не в материалах (тут, покамест ничего кроме углерода или прочих вырожденных до "длинной молекулы" материалов не выдумали), но и ещё в способах повышения надёжности и способов "уравновесить" часть веса троса.

первое и самое простое что приходит в голову — банальные поплавки с гелием

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

гранд-мастер

8 июля 2011 г. 11:38

цитировать

цитата Цефтриаксон
банальные поплавки с гелием

Там дело вроде не в весе, а в усилии на разрыв. Трос должен быть закреплен внизу и иметь вращающийся с большой скоростью на орбите противовес значительной массы -ближайшая аналогия — праща. Вес самого троса в этих обстоятельствах формирует дополнительный импульс точка приложения которого сдвигается к противовесу. Шары с гелием тут мне кажется не помогут никак.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миротворец

8 июля 2011 г. 11:40

цитировать

цитата Цефтриаксон
новые боевые системы:

Что зажаблено в картинке? Лица?

философ

8 июля 2011 г. 11:41

цитировать

цитата sanbar
ближайшая аналогия — праща.

стоп. а противовес то зачем?
трос и сам по себе массу имеет.

мысленный эксперимент:
есть спутник на геостац. орбите. с него спускаем на землю трос.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

8 июля 2011 г. 11:41

цитировать

цитата bbg
Что зажаблено в картинке? Лица?

ничего не зажаблено

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

магистр

8 июля 2011 г. 11:52

цитировать

цитата sanbar
На них тоже не хватает. Военные программы чикают столь же рьяно.

При этом в абсолютных числах, даже после поправки на инфляцию, военный бюджет США растёт как на стероидах.

цитата sanbar
А указанный телескоп просто не на чем доставить на орбиту. Такой грузоподъемностью обладали только шаттлы.

Откуда такая информация? На крайняк могли бы у нас "Протон" купить, практика налаженная. Не верю, что Уэбб весил бы более 20 тонн.
На Вики только что посмотрел — на Ариан-5 его с самого начала планировали запускать, никакой шатл не нужен. Масса телескопа всего 6200 кг, не бог весть сколько.

цитата max_de
цифры какие-то умопомрачительные — 7 млрд, треть бюджета NASA, как еще один БАК. Да еще риск неудачного запуска. После чтения воспоминаний Чертока, удивляет, как это все вообще летает

Но для исследования ранней Вселенной этот телескоп был незаменим. У Хаббла просто не хватает чувствительности для съёмки самых дальних/древних объектов.

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

гранд-мастер

8 июля 2011 г. 11:52

цитировать

цитата Цефтриаксон
трос и сам по себе массу имеет.

Ну эээ, как бы имеет, но для того , чтобы он мог играть роль противовеса и трос бы просто не упал на Землю под влиянием этого веса — его нужно будет удлинить за пределы Геостационарной орбиты настолько, чтобы вес "заорбитного" троса (вернее инерция вращения) превосходили гравитационную постоянную помноженную на массу остального участка. Как то так.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"