Наука Её место в нашем мире


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Наука. Её место в нашем мире.

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 11:55  
Kshishtof A. , масса Хаббла -11 тонн, забрасываемый вес Протона 3 тонны (20 тонн — это на опорную орбиту, а телескопу нужна геостационарная)
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


философ

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 11:55  
не понимаю.

собственно потому я и спросил — про спутник и трос.

те: спутник с ПОЛ,НОЙ массой троса — уже на орбите. начинает спускать трос.
что произойдёт ДО касания поверхности и на момент касания поверхности.

спутник — "висит " над одной точкой. ну например на экваторе.
(и кстати если об висит над полюсом?)
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


магистр

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 11:58  
Дублирую с прошлой страницы:

На Вики только что посмотрел — на Ариан-5 его с самого начала планировали запускать, никакой шатл не нужен. Масса телескопа всего 6200 кг, не бог весть сколько.
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers


активист

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 11:59  

цитата sanbar

Грузоподъемность не та.

согласно вики, у Дельты груз больше, чем у шаттла


магистр

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 12:01  

цитата Цефтриаксон

те: спутник с ПОЛ,НОЙ массой троса — уже на орбите. начинает спускать трос.

Вспомните закон всемирного тяготения: оно обратно пропорционально квадрату расстояния между телами. Висеть на орбите, когда весь трос на борту — это одно. Начать опускать трос вниз — тут-то он весь спутник вниз и потянет.

цитата Цефтриаксон

(и кстати если об висит над полюсом?)

А это невозможно физически. :-) Геостационарная орбита — она только экваториальная.
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers


философ

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 12:03  

цитата Kshishtof A.

Вспомните закон всемирного тяготения: оно обратно пропорционально квадрату расстояния между телами. Висеть на орбите, когда весь трос на борту — это одно. Начать опускать трос вниз — тут-то он весь спутник вниз и потянет.


я тормоз. да. чорт.


цитата Kshishtof A.

А это невозможно физически.


на земную ось насадить и вся недолга ))
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


магистр

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 12:06  

цитата Цефтриаксон

на земную ось насадить и вся недолга ))

Дык телескоп работать не будет, если его осью проткнуть. :-)))
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 12:08  

цитата max_de

согласно вики, у Дельты груз больше, чем у шаттла

цитата Kshishtof A.

а Вики только что посмотрел — на Ариан-5

Ну да, в целом убедительно, почитал внимательнее , оказалась что орбита все же низкая околоземная. Видимо пожалели денег , ну и плюс все же с отменой миссии шаттлов встал вопрос обслуживания.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


магистр

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 12:12  

цитата sanbar

Ну да, в целом убедительно, почитал внимательнее , оказалась что орбита все же низкая околоземная. Видимо пожалели денег , ну и плюс все же с отменой миссии шаттлов встал вопрос обслуживания.

Ненене, какая там низкая, что вы! Телескоп Уэбба планировалось поставить в точку Лагранжа L2, в полутора миллионах км от Земли. А 6200 кг — это как раз и есть максимальный вес, который "Ариан" может доставить на геостационарную орбиту.

цитата sanbar

Видимо пожалели денег

Угу. Похоже на то. :-( Вы правильно выше сказали — уходим из космоса, скоро одни спутники связи да шпионы останутся.

Хотя вот новый марсоход, вроде, в этом году тоже запускать собираются. Хоть что-то ещё работает.
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 12:17  

цитата Kshishtof A.

Ненене, какая там низкая, что вы!
Блин, это я с Хабблом спутал.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


активист

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 12:24  
Там еще пишут, что у Уэбба проблемы с управляемостью. Может, доделают все-таки. Хаббл 20 лет запускали. Но как обслуживать эту штуку, совсем непонятно.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 12:28  

цитата max_de

Может, доделают все-таки.
Когда нибудь может и доделают, все таки три миллиарда потратили уже.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 12:50  
Интересно, если телескоп будет в точке Лагранже в земной тени, то откуда он будет получать энергию? На батарейках? А масса такая из-за их количества? :-)))
Надо будет почитать про этот проект — упустил я его что-то...
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 13:14  

цитата evgeniy_n

откуда он будет получать энергию?
Радиоизотопный ИП. Кстати, энергия , полученная от солн. батарей Хаббла, по большей части тратилась на охлаждение приборов.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


магистр

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 13:52  

цитата evgeniy_n

Интересно, если телескоп будет в точке Лагранже в земной тени, то откуда он будет получать энергию? На батарейках? А масса такая из-за их количества?

А он в тени не будет, т.к. будет находиться не в самой L2, а на орбите вокруг неё.

цитата

The telescope will be in a very large 800,000 kilometres (500,000 mi) radius halo orbit around L2, and so will avoid any part of Earth's shadow.[Note 1] From the JWST's position, the Earth will be very close to the Sun's position but not eclipse it, while the Moon will show a tiny crescent phase during its maximum angular distance from the Sun.[3]

Вот планировалось ли у него на борту ставить плутониевую батарейку, я не в курсе. У марсохода нового точно планировалось, чтобы он мог работать круглогодично.
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 14:13  
Kshishtof A. , спасибо за разъяснение. В принципе, понятно — такая орбита довольно устойчива, в отличие от положения аппарата непосредственно в точке L2.
Хотя статьи по этому вопросу очень противоречивые, взять хотя бы эту: Космический телескоп "Джеймс Уэбб". Справка
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/


авторитет

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 18:20  
Погодите, а какая ж у ОЛ должна быть грузоподъемность, чтоб он был эффективен?


магистр

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 18:39  

цитата sanbar

вообще ОЛ на мой взгляд единственная потенциальная технология, которая теоретически позволит межпланетный прорыв, поскольку старт с Земли значительного количества ракет-носителей, очевидно необходимый для космической эры несет реальную угрозу среде обитания. К сожалению на настоящий момент ОЛ — технологическая утопия уровня фотонного звездолета. Основное препятствие -материалы, финансы, и разумеется текущая онтология ("в космосе нет целей для человечества")

В общем так оно и есть. С моей личной колокольни ОЛ — также чистейшей воды утопия — ну а если в процессе сооружения какая-нибудь из плетей упадет на землю? Потом в любом случае лифт обязательно станет проводником, соединяющим радиационные пояса с поверхностью планеты со всеми следующими отсюда последствиями. Интересно также, что освоение космоса, оказывается, являлось продуктом противостояния двух систем. находивших на него деньги. Теперь система одна, но деньги кончились.ПОчему????
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 18:45  

цитата urs

Потом в любом случае лифт обязательно станет проводником, соединяющим радиационные пояса с поверхностью планеты со всеми следующими отсюда последствиями.

А так оне не соединяются?
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


магистр

Ссылка на сообщение 8 июля 2011 г. 19:06  

цитата urs

С моей личной колокольни ОЛ — также чистейшей воды утопия

Редкий случай, когда я безоговорочно согласен с ursом. Не нашего века технология.
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers
Страницы: 123...3637383940...130131132    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

 
  Новое сообщение по теме «Наука. Её место в нашем мире.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх