Тема «Могут ли достижения в биологии подарить бессмертие?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Наука и технологии» > Тема «Могут ли достижения в биологии подарить бессмертие?»

Могут ли достижения в биологии подарить бессмертие?

Страницы: 1 2 3...14 15 16 17 18...20 21 22 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

15 декабря 2013 г. 07:33

цитировать

Есть некий парадокс: стоит человеку получить бессмертие, пусть долголетие, как сразу возникает глобальная проблема — как и чем убить свободное время, как скоротать вечерок? :-)))

По-моему, человеку дано немало времени, печально, что многие тратят его попусту, многим всю жизнь скучно...

–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы.

магистр

15 декабря 2013 г. 13:53

цитировать

А мне понравилась "Империя воскрешенных" Вестерфельда на эту тему. Он снял противоречие между бессмертными, не-бессмертными, биомеханическими трансгуманами, людьми (в нашем понимании) и разумными сущностями "из машины". Война есть, но это конфликт интересов.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

-1 балл за то, что это не два романа, а один, на самом деле, и он слегка "растянут" автором

–––
☭

активист

17 декабря 2013 г. 04:03

цитировать

Надо просто научиться размножаться делением, как амебы. В краинем случае почкованием. Ведь если один организм превращается в два равноценных, то оба оказываются как бы естественным и непрерывным продолжением жизни общего "родителя". Таким образом продолжение жизни вида гарантирует и продолжение жизни организма — бессмертного до тех пор, пока существует вид.

философ

21 декабря 2013 г. 01:33

цитировать

Ученые разгадали тайну старения
http://www.dni.ru/society/2013/12/20/2662...

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

философ

21 декабря 2013 г. 20:30

цитировать

Garret11
Забыли добавить: ШОК! СКАНДАЛЫ, ИНТРИГИ, РАССЛЕДОВАНИЯ!!!11

миродержец

21 декабря 2013 г. 20:55

цитировать

цитата Garret11
Ученые разгадали тайну старения

дык а в чем тайна-то была? Я что-то не в курсе. Механизм, вроде, уже лет 15-20 как известен.

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

философ

21 декабря 2013 г. 22:17

цитировать

Icipher, _Y_ там писали, что смогли обратить процесс 8:-0

. Правда на мышах только.

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

миродержец

22 декабря 2013 г. 14:06

цитировать

цитата Garret11
там писали,

активист

1 января 2014 г. 21:05

цитировать

У кого будет желание , прослушайте Беседу М. Веллера с Чл.-корр. Академии наук , биологом Скулачёвым В.П в передаче "Поговорим" , радио "Россия" от 29.12.2013г.

миродержец

4 января 2014 г. 13:05

цитировать

Из книги "Эндогенное дыхание — медицина третьего тысячелетия"
-
Одна из гипотез замедления старения организма связывается со снижением температуры тела. Американский профессор Розенберг в 70-е годы рассчитывал создать препарат, снижающий температуру тела человека на 6 градусов. Это обещало продлить жизнь до 200 лет. Однако, в отличие от податливых мышей, homo sapiens включает дополнительные механизмы терморегуляции, сохраняя температуру тела неизменной. Впрочем, того, что не удалось достичь американскому профессору, успешно добиваются йоги и австралийские аборигены. Но их опыт пока уникален.
-
"Американский ученый Леонард Хейфлик поместил в чашку Петри клетки зародышевой ткани. Лишенные необходимости «обслуживать» большой организм, клетки, по идее, должны были только "плодиться и размножаться". Поначалу они так и поступали – каждая клетка делилась на две, каждая из получившихся двух – еще на две… Так продолжалось примерно 100 циклов. А потом, к большому удивлению ученого, в чашке с питательной средой началось нечто, напоминающее процесс старения – клетки стали потреблять меньше пищи, мембраны начали разрушаться – культура зачахла. Хейфлик повторил опыты с клетками 70-летнего человека и на этот раз заметил первые признаки старения уже через 20–30 циклов деления. Рассуждая логически, Хейфлик предположил: раз клетки в чашке Петри состарились так быстро, это означало, что где-то в клеточных структурах скрывается "часовой механизм", который отмеряет время жизни. Если часы удастся остановить, нас ждет бессмертие. Но каков этот механизм?" (С. Осипов, 1997).
Ограниченное число делений клетки было названо "лимитом Хейфлика". Свои опыты Хейфлик начал в 1961 году, но только в январе 1998 года информационные программы телевидения передали сенсационную новость: американские ученые нашли способ продления человеческой жизни на неограниченный срок. Журналисты явно поторопились. Средство для продления жизни еще не изобретено. А проблема бессмертия вряд ли будет разрешена не только в ближайшее время, но и в будущем.
Что же произошло на самом деле? Ученые из Юго-Западного медицинского центра Техасского университета Джерри Шей и Вудридж Райт, работавшие совместно с коллегами из калифорнийской биотехнической фирмы "Джерон Корпорэйшн", сумели в лабораторных условиях существенно продлить жизнь человеческой клетки. Это открытие было подготовлено предшествующими исследованиями ученых.
В 1972 году лауреат Нобелевской премии Джеймс Уотсон сделал важное наблюдение: при каждом делении клетки сокращаются концевые участки хромосом (структуры с кодом наследственной информации). Концевые участки хромосом называются тепломерами, и о них известно давно. Биологи из лаборатории в Колд-Спринг-Харборе (штат Нью-Йорк) измерили длину тепломер старых и новых клеток. Было доказано, что чем моложе клетки, тем длиннее тепломеры. В 1990 году был сделан вывод о том, что тепломеры – это и есть "часы старения" клетки.
Но оказалось, что стареют не все клетки. В восьмидесятых годах британские исследователи обратили внимание на то, что тепломеры половых клеток молодых людей и 90-летних старцев имеют одинаковую длину. Половые клетки остаются вечно юными благодаря ферменту, особому белковому веществу, вырабатываемому самой клеткой. Этот фермент в 1985 году открыли две американки – Кэрол Грейдер и Элизабет Блэкберн, дав ему имя «тепломеразе». Как выяснилось, в эмбрионе тепломеразе содержится во всех клетках. После рождения это чудесное вещество исчезает, и почти во всех клетках начинается процесс старения. Исключение помимо половых клеток составляют клетки, обеспечивающие обновление кожи и ткани кишечника, а также кровообразующие клетки костного мозга.
Если в обычные «смертные» клетки вводить тепломеразе или заставить их самих вырабатывать фермент, то процесс укорачивания тепломер прекратится и клетки обретут "вечную молодость". Эту проблему – пока в пробирке – удалось решить Джерри Шею, Вудриджу Райту и их коллегам. Они и мпл актировал и вырабатывающий тепломеразе ген в клетки человеческой кожи и сетчатки и поместили их в питательный раствор. Число делений клеток далеко превысило цифру сто, "лимит Хейфлика" был перекрыт, а клетки продолжали жить.
Леонард Хейфлик, самый большой авторитет в этой области, оценил результаты эксперимента как "монументальный прогресс". А профессор Мичиганского университета Михаэль Фессел видит в этих результатах подтверждение своего прогноза о том, что уже к 2015 году метод омоложения, основанный на тепломерной терапии, будет готов для широкого применения. Продолжительность жизни человека, убежден Фессел, может быть увеличена на сотни лет.
Не будем, однако, впадать в эйфорию. От первого удачного опыта, сколь не велико его значение, до создания "лекарства от старости" – дистанция огромного размера. И если они будут изобретены, их надо будет много раз проверить, дабы не навлечь на себя новых бед. За поспешное применение "фермента бессмертия", предупреждает Тиша де Ланж из Рокфеллеровского университета (Нью-Йорк), мы можем заплатить повышенным риском раковых заболеваний.
Дело в том, что этот фермент обнаружен и в раковых клетках. Их разрушительное деление связано с болезненным производством тепломеразе. Раковые клетки также «бессмертны». (В пробирках до сих пор живут клетки опухоли, которая еще семьдесят лет назад свела в могилу одну американку).

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

миродержец

4 января 2014 г. 19:30

цитировать

цитата

Люстра Чижевского за считанные минуты насыщает воздух целебными аэроионами, доводя их концентрацию до 20000 см3! В результате не только оптимизируется деятельность организма, но и появляется реальная перспектива продления активного периода жизнедеятельности, продления жизни человека. Не зря в горных местностях, где воздух перенасыщен отрицательными ионами так много долгожителей. Как тут не вспомнить и тибетских монахов, которые живя в холодном климате, легко одеваясь и питаясь однообразной пищей, обладают железным здоровьем и живут по 80 и более лет. К тому же, учёные из института биофизики в Пущино установили, что благодаря аэроионам в организме вырабатывается фермент супероксиддимутаза (СОД), которое сдерживает старение. Под воздействием СОД жизнь лабораторных крыс продлевалась с трёх до 4,5 лет.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

гранд-мастер

6 января 2014 г. 11:05

цитировать

цитата rumeron87
тепломеры

Концевые участки хромосом называются теломеры, соответственно, фермент обратная транскриптаза, "специализирующийся" на этих участках, — теломераза. Если книга переводная, то возможно это глюк переводчика, если книга отечественная и автор рассуждает о предмете не зная терминологии до такой степени, что допускает курьезные ошибки — то все очень печально.

цитата rumeron87
Они и мпл актировал и вырабатывающий тепломеразе ген в клетки

А это вообще бред какой то.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

6 января 2014 г. 11:25

цитировать

цитата rumeron87
за считанные минуты насыщает воздух целебными аэроионами,

сообщение модератора
"Лечение" и продление жизни с помощью аэроионизации не имеют отношения к доказательной медицине , а следовательно и к научной ветке форума

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миродержец

7 января 2014 г. 01:32

цитировать

цитата sanbar
если книга отечественная и автор рассуждает о предмете не зная терминологии до такой степени, что допускает курьезные ошибки

Автор отечественный. "Ученый"- самоучка.
Вполне возможно что он использовал чей то неправильный перевод.
И, пожалуй, явных преувеличений в его книге хватает.
Но в приведенных цитатах разве речь идет не о реальных научных исследованиях?

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

гранд-мастер

7 января 2014 г. 11:26

цитировать

В первом посте идет.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миродержец

7 января 2014 г. 13:03

цитировать

цитата sanbar
В первом посте идет.

Первый пост:

цитата rumeron87
Из книги "Эндогенное дыхание — медицина третьего тысячелетия"
-
Одна из гипотез замедления старения организма связывается со снижением температуры тела. Американский профессор Розенберг в 70-е годы рассчитывал создать препарат, снижающий температуру тела человека на 6 градусов. Это обещало продлить жизнь до 200 лет. Однако, в отличие от податливых мышей, homo sapiens включает дополнительные механизмы терморегуляции, сохраняя температуру тела неизменной. Впрочем, того, что не удалось достичь американскому профессору, успешно добиваются йоги и австралийские аборигены. Но их опыт пока уникален.

Думаю снижение температуры человеческого тела с помощью химических препаратов ни к чему хорошему не приведет.
Мы существуем (в т.ч.) благодаря ферментным катализаторам активизирующим скорость всех химических реакций в нашем организме. Ферменты активны только при соответствующей температуре тела.
Плюс повышение температуры тела при болезни — естественная защитная реакция организма на инфекцию и интоксикацию, сформировавшаяся в процессе эволюции.
Законы Природы никто не отменял.

цитата
Mementō morī («помни о смерти»)

цитата
Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!
Михаил Булгаков Мастер и Маргарита

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

гранд-мастер

7 января 2014 г. 15:00

цитировать

цитата rumeron87
Думаю снижение температуры человеческого тела с помощью химических препаратов ни к чему хорошему не приведет

И? Тем не менее речь идет именно о научных исследованиях. А не о ахинее, вроде кустарной аэроионизации жилых помещений люстрами Чижевского. И потом что значит "ни к чему хорошему"? Исследования они ни хороши ни плохи — они просто исследования. Разумеется, никто не собирается тупо понижать температуру тела с целью массового продления срока жизни. А вот продлить, с помощью препаратов понижающих температуру, время жизни раненого и успеть доставить его в стационар — дело иное. И так далее.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миродержец

7 января 2014 г. 15:20

цитировать

цитата sanbar
А вот продлить, с помощью препаратов понижающих температуру, время жизни раненого и успеть доставить его в стационар — дело иное. И так далее.

Индивидуальную непереносимость на хим. препараты никто не отменял. Сотням реальное бессмертие, а одному "счастливцу" билет на Тот Свет.
За пару недель до Нового Года мне в глаз залетела окалина (работаю с "болгаркой" в паре со сварщиком).
Всю ночь промаялся, утром отвезли в глазной. Вытащили. Прописали противовоспалительные капли. Купил и тут же закапал. Инструкцию прочитать не смог, зрение ещё не востановилсь. Как итог жуткие головные боли, тошнота...

цитата
Особые указания.
У пациентов, применявших системные препараты хинолонового ряда, наблюдались тяжелые, в отдельных случаях СМЕРТЕЛЬНЫЕ реакции гиперчувствительности (анафилаксия) иногда сразу после приема первой дозы (!). Некоторые реакции сопровождались коллапсом, потерей сознания, отеком Квинке (включая отек гортани и/или лица), обструкцией дыхательных путей,
одышкой, крапивницей и кожным зудом. При возникновении вышеперечисленных состояний может потребоваться проведение реанимационных мероприятий.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

магистр

7 января 2014 г. 15:24

цитировать

в большинстве случаев, человек после 70 (хотя как утверждают этот процесс начинается после 40) не может сохранять ясность мышления, люди начинают зацикливаться на определенных моментах своего прошлого, возвращаться к ним, искать причины своих неудач, вспоминать одно и то же... Интересно это связано с осознанием того что жизнь скоро подойдет к концу или возможностями нашего сознания???